샤론 잘츠부르크 (Sharon Salzberg)는 뉴욕 타임즈 베스트셀러 작가이자 서구의 불교의 개척자이다. 그녀는 매사추세츠 주 바레에있는 통찰 명상 학회 (Insight Meditation Society)를 1974 년 Jack Kornfield와 Joseph Goldstein과 공동 창립했으며 30 년 이상 전 세계에서 피정을 선도해 왔습니다. 그녀의 책은 Lovingkindness : 행복의 혁명적 인 예술 (1995), 세계 와이드 (1999), 진정한 행복, 그리고 진정한 사랑 : 마음의 연결 예술, 방금 출판되었습니다. 나는 오랫동안 동료와 친구에게 그녀가 무엇을 의미하는지 , 그리고 우리가 좋아할 수없는 개인, 특히 이러한 윤리적으로 어려운시기에 그러한 사랑을 느낄 수 있는지에 대해 이야기했습니다.
Mark Matousek : 사랑에 관한 책을 쓰게 된 이유는 무엇입니까?
Sharon Salzberg : 저는 항상 사랑에 매료되었습니다. 어떤면에서 기본으로 돌아가서 "우리가 정말로 원하는 것은 무엇입니까?"라고 물었습니다. 저는 사랑의 친절 – 명상을 가르치기 때문에 사람들이 약점이나 속임수로 그것을 어떻게 동일시 하는지를 보았습니다. 이것은 사랑이라는 개념의 타락이며, 나는 사랑의 말과 힘을 되찾고 우리에게서 멀어진 개념을 다시 소유하는 것이 좋을 것이라고 생각했습니다.
MM :이 책에서 우리는 "모두를 사랑해야한다"고 권고합니다. 어떻게해야합니까?
SS : 모든 사람을 사랑하는 것에 관해 이야기 할 때 그것은 삶의 근본적인 상호 연관성과 우리의 삶이 어떻게 얽히게 얽혀 있는지를 인식하는 것을 의미합니다. 우리가 본질적인 관계를 인식 할 수 있다면, 우리는 그 사람을 좋아하지 않거나 심오한 방식으로 그들을 싸우려는 노력을 할 때조차도 증오와 소외의 장소에서 나올 필요가 없습니다. 세상에서해야 할 일). 또한 우리가 그들과 시간을 보내고, 그들의 행동을 승인하거나 어떤 식 으로든 그들을지지해야한다는 것을 의미하지는 않습니다.
MM : 요즘 세계적 상황에는 많은 적개심과 갈등이 있습니다. 위선자처럼 느끼지 않고 악의적 인 일을하는 사람을 정말로 사랑할 수 있습니까?
SS : 사람들이 취하는 끔찍한 행동은 종종 "다른"이 중요하지 않은 소외감에서 나옵니다. 다른 하나가 중요하지 않다고 생각하면 사람들은 당신이 그들에게 무엇인가 할 수 있다고 느낄 것입니다. 많은 끔찍한 행동이 그 곳에서 왔음을 인식하면 그 곳에서 일할 가능성이 적습니다.
묻는 질문은 "진정한 힘은 어디에 있는가?" "행복은 어디에 있습니까?"그리고 "어쨌든 우리는 얼마나 혼자입니까?"우리는 연민 같은 것들이 우리를 약하게 만들거나 우리를 내리게한다고 가르쳐 왔을 수도 있습니다. 참된? 복수심을 가지고 우리를 강하게합니까? 이것은 우리가 어떻게 살아야 하는가에 대한 다른 사람의 생각이 아닌 지식을 키우는 것에 관한 것이지만, 그렇게 손상되지 않으며 우리의 가치를 반영하는 힘의 원천이있을 수 있다는 것을 아는 것입니다.
항상 쉬운 것은 아니지만, 사랑을 이해하는 방법이 있습니다. 두려움에 대한 해독제입니다. 부식 공포는 효과적인 행동을 유도하지 못하며 더 강하게 설 수 없습니다. 그래서 저는 우리의 삶이 연관되어 있다는 깊은 인식으로 돌아갑니다. 그 지식은 우리를 약하게 만들지 않으며, 그것이 본질적인 교훈이라고 생각합니다.
MM :이 접근법은 정서적 인 것보다 합리적인 것으로 들립니다. 당신이 말하는 사랑이 반드시 따뜻하고 모호한 느낌은 아닙니다.
SS : 사랑은 느낌이며 우리가 갈망하는 것이지만, 더 깊이 보면, 다른 사람들과 우리 자신이 고통에서 벗어나기를 돌보고 돌보는 능력이 우리 안에 있습니다. 우리는 우리가 누구인지에 상관없이 합당한 소속감을 갖고 싶습니다. 그것은 우리 내부의 능력입니다. 우리가 그것을 따뜻한 솜털 같은 느낌으로 생각한다면 그것은 다른 누군가의 손에 있습니다. 나는 우리의 현관 계단에 꾸러미를 들고 사람이 마음을 바꾸는 것을 보면서 그것을 묘사한다. 그들은 다른 곳으로 갔고 우리 삶에는 사랑이 없습니다. 그것이 우리가 보통 생각하는 방식입니다. 그러나 우리가 사랑을 연결하는 자신의 능력으로 본다면, 사람들은 그것을 자극하거나 풍부하게 만들거나 위협 할 수 있습니다. 그러나 아무도 그것을 우리에게주고 있지 않습니다. 또는 그것을 가져 가라.
MM : 아무도 우리를 사랑하지 못하게 막을 수 있습니다.
SS : 그렇습니다.
MM : 진정한 사랑을 표현하기 위해 왜 과거의 수치심을 옮기는 것이 필요한가?
친위대 : 우리 안에 풍부하거나 적어도 충분하다고 느끼는 것이 무엇이든간에, 사랑의 관대함이 어디서 오는가. 고갈되고 피곤하거나 끔찍한 부러움을 느낄 때 누군가가 당신에게 슬픈 이야기를 들려 준다면, 듣거나, 연결하거나, 돌볼 에너지를 갖지 못할 것입니다. 부끄러움은 자원이없고 내적 힘이 없다는 느낌으로 인도하는 내적인 상태입니다. 그래서 수치심의 해독제로서의 자신에 대한 사랑은 다른 사람들을 사랑하는 중요한 요소입니다. 그것은 우리와 다른 사람들을 위해 새롭게 해주는 관대 한 에너지입니다.
MM : 부정적인 편견과 그것이 사랑 관계에 어떤 영향을 미치는지 이야기 해 주시겠습니까?
SS : 많은 진화 심리학자들은 우리가 위협에 눈을 뜰 수있게 해주는 일종의 부정적인 편견을 가지고 있다고 말합니다. 우리는 여전히 도약하려고하는 사자와 함께 정글에 있습니다. 우리는 무엇이 잘못되었거나, 어렵고, 만족스럽지 않은지 등을보기 위해 조건을 갖추어야합니다. 어려움이 거기에 있지 않다는 것을 부인하거나 부인하는 것이 아닙니다. 그러나 우리는 회의에서 어리석은 일을 말한 사람 만이 아닙니다. 아마 일어 났을 지 모르지만 우리도 같은 날 아침 다섯 가지 큰 일을했을 수도 있습니다. 우리 시대에 대한보다 충실하고 진실 된 그림을 만들기 위해 의식적인 노력과 의도가 필요합니다. 아니면 우리 삶의.
MM : 관계에서 어떻게 작동합니까?
SS : 우정이나 낭만적 인 동반자 관계에있는 사람과 우리가 관계를 맺고있는 누군가와 함께, 우리는 무엇이 잘못되었는지, 특히 잠시 후 알게 될 것입니다. 그것은 "우리는 그 실수를 한 사람이 아닙니다."라고 말할 수 있어야한다는 점에서 두 가지 방식으로 모두 작동합니다. 옳은 것을 알아 차리기 위해 시간을 보내는 것을 잊지 않으려는 의도가 있습니다.
MM : 그럼, 우리가주의를 기울이는 부분에 관한거야?
SS : 대단히 그렇습니다.
MM : 이야기의 연결은 무엇입니까? 당신이 "묻힌 서사"라고 부르는 것과 사랑할 수있는 능력은 무엇입니까?
SS : 우리가주의를 기울이는 것에주의하면서 가장 매력적인 것 중 하나는 필터로서의 기능을하는 가정에 주목하는 것입니다. 방 안으로 들어가서 아무도 당신과 이야기하기를 원하지 않는다고 생각하면, 당신의 에너지는 그 확신으로 실제로 계약 될 것입니다. 그러나 처음 생각했을 때 그 생각을 본다면 의식에 대한 빛을 밝히고 그것이 사실인지 혹은 당신이하고있는 가정인지를 물을 수 있습니다. 그것은 당신이 본 것에 대한 인식인가요, 당신이 가지고 다니던 오래된 이야기입니까? 우리는 우리의 생각 패턴을보고 그들이 그 오래된 이야기라면 그들을 놓아 줄 수 있습니다. 처음부터 볼 수있는 자유 속에서, 당신은 당신 자신의 비난을 그만 두면서 자신에 대한 연민이 필요합니다.
MM : 신체에 실제적인 외상이있을 때 어떻게 자신을 향한 사랑의 친절로 일합니까?
SS : 우선, 시체를 들어 봐. 그것은 사고와 육체적 인 반응 모두에있어서 근본입니다. 사랑스러워 친절에 비추어 자신을 붙드십시오. 세월이 흘러도 여전히 두려움에 빠지면 자신을 비난하는 것은 쉽습니다. 우리가 들어가야 할 바다는 우리 자신을 위대한 사랑과 연민의 하나입니다.
MM : 그리고 외상이 생겼을 때 우리는 관심을 가슴으로 되돌리고 숨을 다시 쉬고 육체적 인 저항을 중심으로 부드럽게합니다.
SS : 때때로 우리는 이미지 나 감각이나 감정을 가지고 머물러야하지만, 대개는 그렇게 오래 있지 않습니다. 귀하의 목표는 다시 정신을 잃을 때 잠들지 않고 균형 상태에서 그 주들에 손을 대고 나서 당신에게 유예 한 것처럼 느껴지는 곳으로 되돌아 오는 것입니다. 당신에게 안전하다고 느껴질 때 그 곳에서 다시 벤처 할 수 있습니다. 심리학자는 엘리베이터에 들어가서 당신이 원하는 바닥으로 버튼을 누를 수 있다고 깨닫기 시작했습니다.
MM : 좋습니다. 당신의 경험에서 "바보 동정"과 진정한 연민의 차이점은 무엇입니까?
SS : 바보 같은 연민은 불균형의 연민입니다. 통찰력과 지혜를 활용하는 자신에 대한 연민과 균형이 맞지 않는 다른 사람들을위한 동정. 그것은 소진의 좋은 방법입니다. 불교의 일부 학교에서는, 그들은 지혜를 반영하고 우리가 사건의 전개를 통제하지 않는다는 것을 나타내는 평온이라고 부릅니다. 치유는 자체 시간표에 일어나며 변경에는 시간이 필요합니다. 우리가 원했던 것과 정확히 똑같지는 않을지 모르지만, 우리는 씨앗을 심었거나 약간의 어려움이나 슬픔에 직면했습니다. 우리는 정확히 무엇이 올지 모릅니다. 우리는 항상 우리 자신에 대한 연민과 지혜가 우리의 자비로운 노력의 일부가되기를 바랍니다.
MM : 그래서 지혜로 균형 잡힌 연민은 효과가 없습니까?
SS : 당신이 정말로 통제 할 필요가 있다면 그것은 덜 효과적이고 고문의 종류입니다. 종종 우리가 뒤로 물러나게하고, 철회하고, 패배감을 느낀다는 것은 기대가 충족되지 않을 때와 통제 할 수 없을 때 우리를 소모시키는 무력감입니다. 그것은 참기 힘들 수 있습니다.
MM : 너는 용서에 대해 이야기하지 않고서도 사랑에 관해 말할 수 없다. 용서를 어떻게 정의하고 그것을 연마하기 위해 어떤 연습을 권합니까?
SS : 동료가 용서에 관해 이야기를 나눴습니다. 그리고이 남자는 나중에 그녀의 말에 대해 불평하기 위해 나에게 다가 왔습니다. 그는 테러 공격에 빠져 있었고 그의 시신은 일종의 쓰레기 였고 그는 항상 고통 스러웠습니다. 그는 "나는 용서할 수 없을 것이다. 그러나 내가 깨닫는 것은 절대적으로 필수적이다. 증오하는 것을 멈추는 것이다."라고 생각했다. 나는 그것을 받아 들일 것이다! 때로는 용서가 기억 상실이라고 생각하거나 사건을 닦아내는 것으로 생각한다. 그것이 중요하지 않다면,하지만 다른 사람을 용서할 때, 그것은 우리의 삶의 에너지 중 얼마나 많은 부분이 실제로 그들의 행동에 의해 정의되는지를 보는 것에 관한 것입니다. 그리고 우리가 그들의 행동에 관해서는 아무것도 할 수 없기 때문에, 우리는 그 에너지를 다시 얻고 그것을 우리 자신의 것으로 재 확보 할 수 있습니다.
그래서 연습은 실망시키고 약간의 성실성을 가지고 우리 자신에게로 돌아갑니다. 우리는 특정 행동에서 그렇게 잃어버린 것처럼 느껴지지 않도록 우리의 관점을 바꾸는 것을 배우는 것으로 연습합니다. 사랑스런 친절을 베푸는 연습의 일부는 실제 용서를 암송하는 것입니다. "내가 너를 고의로 또는 무의식적으로 다치게하면, 너에게 용서를 구한다. 너가 고의로 또는 우연히 나에게 상처를 주거나 해를 입힌다면, 나는 너를 용서한다. "
MM : 좋습니다. 앤 라모트 (Anne Lamott)는 "완벽주의는 억압받는 사람의 목소리"라고 말했습니다. 완벽주의는 어떻게 사랑 안에서 나옵니 까?
SS : 훌륭합니다. 그녀가 말한 것은 독자적으로 나타납니다. 우리 중 누구도 완벽하지는 않지만 우리를 데려 오거나 비교의 원천이 될 필요는 없습니다. 그것은 부정적인 편견과 약간 비슷합니다. 항상 좋지 않은 것을 말합니다. 우리가 가지고있는 것에 감사와 감동을 느끼는 것보다 위대하지 않습니까?
MM : 당연하지. 호기심은 왜 사랑하는 것이 중요합니까?
SS : 사랑과 관심이 매우 밀접하기 때문에 사랑에 대한 관심은 호기심에 묶여 있습니다. 우리는 어떻게주의를 기울이는가? 우리는 정말로 거기에 있습니까, 아니면 우리가 보내야 할 이메일에 관해 생각하고 있습니까? 우리는 무엇에주의를 기울이는가? 그것은 옳지 않은 것인가 아니면 더 완전한 그림 일 수 있습니까? 우리가 다른 사람이되는 방법에주의를 기울일 수 있을까요? 무관심하거나 무시 하느냐? 사전에 판단을하거나 가정에 휩쓸 리지 않고 호기심을 가질 수 있습니다. "당신은 누구입니까?"또는 "당신에게 무슨 일이 일어나고 있습니까?"또는 "지금 무슨 일이 일어나고 있습니까?"호기심은 우리를 그 순간으로 인도합니다.
MM : 그리고 호기심을 가지기 위해, 우리가 가지고있는 이야기를 통해 움직여야 만합니다.
SS : 우리가 가지고있는 이야기뿐만 아니라 우리가 다른 사람들에 대해 가지고 다니는 이야기와 다른 사람들이 우리에게 들려 준 이야기가 우리가 편입되었다는 이야기. 이야기의 레이어가 많이 있습니다.
MM : 우리가 시작한 곳으로 돌아가서이 모든 혼란 속에서 어떻게 우리가 사랑하는 인간으로 열려있을 수 있는지에 대한 몇 가지 조언이나 제안을 할 수 있겠습니까?
SS : 나는 엄청난 우울증을 앓고 있고 다양한 방법으로 자원 봉사를 시작한 내 친구에 관한 책에서 이야기를 전한다. 그는 식사를 제공받은 사람들을 위해 샌드위치를 감쌌습니다. 한 수준에서는 성취도 나 학위에 어울리는 활동이 아니었지만 다른 한편으로는 그의 마음을 굉장히 어울리고 진정으로 치유하는 데 도움이되었습니다.
그 추상적 인 불안을 가지고 즉각적인 것으로 변환하십시오. 대중의 말처럼 "분노를 행동으로 옮깁니다."당신의 견해에 따라 나라에서 일어나는 일에 대해 화가 났거나 선명하지 않고 행동하십시오! 누군가를 위해 건설적인 에너지로 에너지를 전달하십시오.
절망감을 느낄 때 힘들지만, 우리는 여전히 지역 사회에 대한 감각을 가질 수 있다고 생각합니다. 이 책에서 쓰고있는 또 다른 한 가지는 우리를 더 이상지지하지 않게 된 사회 구조가 어떻게 힘든가하는 것입니다. Robert Putnam 's book Bowling Alone : 미국 공동체 의 붕괴와 부흥은 우리가 과거에 함께했던 곳들에 대해 이야기하면서 우리는 서로 조금씩 다를 수 있습니다. 교회 또는 시나고그 또는 다른 기관이든, 우리는 지역 사회로서의 본질적 방향 감각을 실현하는 데 도움이되는 함께 합류했습니다. 어쩌면 지금은 다시 만들어야 할 때입니다. 지원을 제공하고 지원을 제공하기 위해 어떤 종류의 커뮤니티가 필요합니까? 커뮤니티는 절망에 대항하는 매우 강력한 방법입니다.
MM : 내 마지막 질문 인 샤론. 저항 생활을하지 않고 저항 할 수있는 방법은 무엇입니까?
SS : 나는 최근에 이야기를 나누기 위해 갔다. 그리고 그들이 나에게 줬던 화제는 다음과 같았다 : "사랑 또는 저항? 둘 다 가질 수는 없습니까? "저는 사랑을 키우는 데있어서 우리가 우리의 원칙과 옳고 그름이나 분별력을 포기하지 않는다는 것을 이해하는 데 도움이되는 사랑에 대한 깊은 이해를 통해 둘 다 가질 수 있다고 생각합니다. 그러나 우리가 항상 공포의 기지에 저항한다면 우리는 다 타 버릴 것입니다. 장기간 참여를위한 방법은 아닙니다. 그렇습니다. 우리 자신을 위해서, 그리고 우리가보고 싶어하는 것을 위해 더 나은 세상을 만들고, 다른 힘과 균형을 길러 주려고 노력하십시오. 환경 위기와 기후 변화에 대한 절망에 가까울 지 모르지만 때로는 자녀의 미소를 보며 자신을 위로하십시오. 당신은 당신 자신에 대한 사랑을 기억하고 당신이 감사해야 할 것을보아야합니다. 당신이 취하는 행동의 종류를 통해 더 큰 무언가에 연결하십시오.
월터 리드 병원을 방문했을 때 간호사 인 친구가 다른 간호사와 이야기를 나눠주었습니다. 그녀는 또한 와드 중 하나에 대한 짧은 둘러보기를 준비했습니다. 물론, 군인과 가족 사이의 황폐화는 매우 치열했습니다. 여행 끝 무렵 그녀는 나를 향해 돌아 서서 말했다. "봉사를 계속하는 간호사는 슬픔에 길을 잃지 않습니다. 여기에 머물고있는 간호사는 인간 정신의 회복력에 연결할 수있는 간호사입니다. "
MM : 그리고 당신이 인간 정신의 탄력성에 연결하는 데 도움이되는 것은 무엇입니까?
SS : 나를 위해, 그것은 명상을 중심으로합니다. 그것을 수행하고자하는 모든 사람들을위한 범용 도구. 그러나 그것이 무엇이든, 그것은 우리가 연결해야하는 것입니다. 슬픔, 절망, 분노가 당신을 지금까지만 데려 갈 것이기 때문입니다.
