Adyashanti는 오늘날 세계에서 가장 재능 있고 영적인 교사로 활동하고 있습니다. 선불교에서 훈련을 받았지만 아다 샨티는 전통 법법의 장식을 벗기고 비 종교적이고 캘리포니아주의 스타일로 전달되는 비주류적이고 무언가적인 미래 지향적 인 교육을 개발했습니다. 그는 미국 북서부와 유럽 전역의 아내 Mukti와 함께 강의를하고 주말 집중 훈련, 조용한 피정 및 라이브 인터넷 라디오 방송을 조직인 Open Gate Sangha (http://www.opengatesangha.org/)에서 제공합니다. Adyashanti는 해방의 길 , 은혜 의 진리 , 진정한 명상 , 세상의 끝, 예수님 부활에 이르기까지 많은 책의 저자입니다. 우리는 최근 포스트 선거 블루스, 예수님의 성질, 현명하지 못한 시간에 현명하게 사는 방법에 관해 이야기했습니다.
표 Matousek : 선거 이후, 당신은 "이것이 고무가 길을 때리는 곳입니다."라고 말했습니다. 영적으로 말하는 것은 무엇을 의미합니까?
Adyashanti : 이곳은 우리 자신의 지혜, 평화와 명료 함의 깊이를 발견합니다. 우리가 명상 쿠션에 홀로 남겨 두었을 때 상대적으로 균형 잡힌 느낌이 들기는 쉽지만, 이것은 일어난 일과 계속되는 일로 인해 많은 사람들이 촉발하는 순간 중 하나입니다. 그것은 우리 각자에게 거울을 가지고 있고 우리는 우리의 깨달음의 깊이가 무엇인지 스스로에게 묻습니다. 우리 안에있는 가장 깊은 곳에서 반응하기 위해 그 깊이를 가져다주는 것은 무엇을 의미할까요?
MM : 우리가 촉발 된 기분에 대해 어떤 관행을 추천합니까?
A : 내가 먼저하는 일은 내면을 들여다 본다. "내가 이것에 반응한다면 어떻게 될 것인가?"나는 단순히 우리가하는 일을 의미하는 것이 아니라 감정적으로 반응하는 방식을 의미한다. 스스로에게 물어보십시오 : "내가 아는 가장 중심적인 곳에서 일어난 일과 관련이 있다면 어떻게 될 것입니까?"라고 말합니다. 어떤 일이 발생했을 때 큰 방식으로 도전받는 느낌이 들면, 이런 종류의 질문은 정말 관련이 있습니다. 질문을하는 것만으로 우리가 어디에서 왔는지보고 거울을 볼 수 있으며, 우리가 두려워하거나 화가 났는지 알 수 있습니다. 감정이 무엇이든간에.
그러한 질문을하고 즉시 응답하지 않으면 우리 마음이 반응하는 대신 우리 몸이 반응 할 수 있습니다. 그렇다면 사람들이 다시 연결할 수 있도록 도와 줄 수 있습니다. 특히 명상이나기도가 아닌 일종의 명상적인 관행을 수행 한 경우 특히 그렇습니다. 우리의 깊이에 접근하는 데는 여러 가지 방법이 있습니다.
MM : 저는 그들이 얼마나 비판적인지를 깨닫고있는 많은 영적 구직자를 알고 있습니다. 그들이 실제로 "다른"것과 얼마나 비슷합니까.
A : 네. 우리는 비판적인 곳으로 들어가는 것이 얼마나 쉬운 지 알게됩니다. 그것은 거울을 들고 있으며, 이것은 나 자신을 포함한 많은 사람들에게 도전입니다. 지능적으로, 나는 현 대통령이 정치적으로들은 목소리 나 목소리를 듣지 않은 사람들에게 어떻게 호소하는지 이해할 수있다. 그러나 감정적으로 이해할 수있는 것과는 아주 다르다. 많은 사람들이이 문제에 진정으로 도전하고 있습니다. 반성하려는 사람조차도 혼란스러워 질 때 자신의 마음이 어디로 가는지, 또는 부정적인 상태인지 판단하십시오. 그것은 많은 사람들에게 실질적인 단절을 가져다줍니다. 지적으로 그것을 얻지 만, 감각으로 이해하기가 어렵습니다. 그 때 우리 구조의 더 반응적인 부분이 트리거되고 많은 판단이 발생합니다.
MM : 자신의 "다른"것을 인식하는 순간은 적어도 영적 통찰력의 순간입니다.
A : 물론입니다. 영적 발전의 관점에서 판단력과 분노를 느낄 때 겸손 해지고 있습니다. 많은 사람들이 두려워하며, 먼저 반응하지 않고 두려움에 빠질 수 있는지 궁금해합니다.
MM : 영적 삶에 분노의 장소가 있습니까?
A : 정신적 인 삶에서도 감정에 현명하고 현명하지 못한 버전이 있습니다. 우리가 예수님의 삶을 보면, 그가 정말로 화를 낼 수있는 때가있었습니다. 그러나 우리가 화가 나면, 우리는 명확하게 생각을 멈추고, 우리는 흐려집니다. 우리가 명확하게 볼 수 없게됩니다. 그러나 분쟁이 없다면 실제로 선명도를 낼 수있는 일종의 분노가 있습니다.
영적으로, 우리는 느끼지 않아야 할 감정의 전체 목록이 있다고 생각하면서 매우 매달릴 수 있습니다. 우리가 볼 필요가있는 것은 감정이 충돌 한 공간에서 오는 것인지 아닌지입니다. 다른 말로 표현하자면, 우리는 무엇인가에 동의하지 않고 차별을 사용하여 "그건 사실이 아니"라고 말하거나 "나는 솔직하게 이야기하고있는 것처럼 느껴지지 않습니다"라고 말할 수 있습니다. 그 뒤에 감정이 있더라도 매우 명확한 장소. 아니면 우리는 그러한 것들을 볼 수 있고 저항하고 두려움에 빠지게됩니다. 그러면 분노가 일어나 분노로 변하게되고 감정적이고 흐려집니다.
감정을 잘못하지 않는 것이 중요합니다. 왜냐하면 우리는 감정을 잘못 처리 할 수 있기 때문입니다. 우리가 그들을 판단하고 잘못한다면, 우리에게는 갈등이 있습니다.
MM : 그리고 그 분노에서 일어날 수있는 긍정적 인 행동이 무엇이든지 흐리게됩니다.
A : 맞아. 저는 활동가들과 이야기 할 때이 점의 중요성을 강조하려고 노력합니다. 당신이 반대하는 것에 전적으로 매료되는 대신, 당신이 원하는 것에 더주의를 기울이십시오. 우리가 부정적인 위치에있을 때 그것은 우리의 생각을 흐리게하고 우리가 가질 수있는 영향력을 감소시킵니다.
마틴 루터 킹 (Martin Luther King)은이 말을 많이 강조했으며 간디는 "나는 영국에 반대하는 것이 아니라 인도의 통치를위한 것이에요."라고 말하곤했습니다. 그래서 그는 자신의 힘을 . 그것은 훨씬 더 효과적이며 정치적 문제를 둘러싸고 소용돌이 치는 분쟁의 에너지에 더해지는 것이 아닙니다.
MM : 그건 의미가 있습니다. 심리학과 영성 사이의 관계는 무엇입니까? 정신적 인 관행이 아닌 치료와 같은 것을 통해서만 해결 될 수있는 문제가 있음을 발견합니까?
A : 영성과 심리는 의식의 동일한 영역에 있지 않지만 분명히 관련되어 있습니다. 지난 7 년 또는 8 년 동안, 나는 어떤 종류의 문제가 훌륭한 치료사와 함께 훨씬 효과적으로 다루어지고 그것을 나의 학생들에게 추천했음을 인정하는 경향이 더 커졌습니다. 이것은 어린 시절의 외상과 같은 것들에 있어서는 특히 사실입니다.
삶의 어떤 부분과 마찬가지로, 경험하는 것에 전문 지식을 가진 사람을 만날 때 가장 좋습니다. 대부분의 영적 교사가 이러한 문제를 다룰 것이기 때문입니다. 그러나 대부분의 영적 교사들은 특별히 외상 문제에 대해 훈련받지 못했습니다. 우리가 그것에 대해 더 솔직해질수록 우리는 다른 사람들을 도울 수 있습니다. 또한, 실용적인 관점에서, 당신은 오랜 기간 동안 헌신적 인 방식으로 당신과 함께 할 수있는 치료사에게 갈 수 있습니다. 대부분의 영적 교사는 한 개인과 만날 수 있지만, 같은 종류의 관심 근처에 가지 않을 것입니다. 나와 관련된 유일한 것은 작동하는 것입니다.
나는 이것에 대해 친구들과 농담을 해왔는데, 나는 2 ~ 3 년을 치료에 보냈다는 사람들의 대다수를 사랑한다고 말했습니다. (웃음) 내 일을 훨씬 쉽게 할 수 있습니다. 우리는 위대한 영적 도약과 통찰력을 가질 수 있으며, 우리는 함께 심리적 인 행동을 취하지 않고도 깨울 수 있습니다. 이는 좋은 소식입니다. 그러나 당신이 깨어 났기 때문에 당신이 당신의 심리적 수하물을 돌보는 것을 의미하지는 않습니다.
MM : 저는 꽤 많은 선생님들과 함께 알고 있었고 그들 중 누구도 신경증이 없었습니다.
A : 초월적인 차원에 대한 우리의 의식을 여는 많은 강력한 수단이 있습니다. 그래서 우리의 심리적 인 자료를 건너 뛰기가 매우 쉽습니다. 우리가 이러한 초월적인 순간을 가질 때, 우리는 모든 심리적 어려움이 사라진 것처럼 느낍니다. 그러나 아주 드물게 그 방법으로 남아 있습니다. 본질적으로, 이러한 강력한 영적 순간에, 우리는 개인적인 영역을 초월했습니다. 그러나 그것이 우리가 극복 한 것이 근본적으로 바뀌 었다는 것을 의미하지는 않습니다. 어떤 시점에서 우리의 갈등은 해결되지 않은 심리적 인 자료로 다시 부랑합니다. 혼란스럽고 실망 스러울 수 있습니다. 많은 사람들이 올바른 정신적 경험 만 있다면 모든 심리적 갈등이 신비하게 사라질 것을 희망하기 때문입니다. 때로는 엄청난 양이 될 것이지만, 얼마나 많은 것을 알지 못하고 실제로 한 사람과 다른 사람이 다릅니다.
MM : 그렇습니다. 도망치려하는 욕구 – 우리가 도약이라고 말하는 것 -은 영적 삶에서 그렇게 교활한 것이 될 수 있습니다. 초월성과 같은 느낌은 실제로 어두운 재료를 변형시키지 않고 도피주의가 될 수 있습니다.
A : 네, 어두운 재료로 작업 할 때는 기꺼이 초월하지 말고 그대로 있어야합니다. 사람들이 더 많은 초월 영역에 접근 할 때, 여전히 어려운 심리학을 다루는 경우, 잠시 또는 1 시간 또는 하루 동안 기분이 나아질 것이므로 그 탁월한 장소에 가지 말 것을 조언 할 것입니다 그러나 그들은 분명히 그들의 심리학의 특정 부분을 해결하지 못하고있다. 그들은 지혜의 더 깊은 차원으로가는 것에서 일시적으로 자신을 보류해야합니다. 그래서 그들은 정말로 그들의 갈등을 볼 수 있습니다. 그것을 탐색하고 해당 도메인 내에서 보려고합니다. 우리가 이러한 매우 복잡한 존재이며 동시에 많은 의식 수준에 존재한다는 사실을 이해하기 위해서는 많은 정직과 겸손이 필요합니다.
MM : Enlightenment 는 오해 된 단어입니다. 신비주의 같은 단어 . 당신이 맞닥뜨린 깨달음 주위의 오해 중 몇 가지는 무엇입니까?
A : 나는 그것을 계몽의 판매 피치라고 부른다. 당신이 계몽 될 때 당신은 행복의 영원한 상태에있게 될 것이고 그것은 끝이없는 오르가즘을 갖는 것과 같을 것입니다. 또는 당신이 계몽 경험을 가지고있을 때 당신이 가지고있는 어떤 문제라도 즉시 해결할 것이라는 생각. 또는 계몽 된 사람들은 우주에보다 친절하게 대우 받고 다른 사람들의 도전을받지 않습니다. 목록은 신화를 만드는 방식으로 계속 켜져 있습니다.
나는 단순한 묘사가 싫다. 그러나 근본적으로, 계몽은 모든 존재의 일치를 보여준다. 그것은 우리 자신의 경험에 의해 우리가 상상했던 것보다 훨씬 더 적다는 것을 보여줍니다. 우리가 본질적인 성격이 정말로 파악할 것이 없기 때문에 우리가 자아 구조 안에 정의되거나 포함되어 있지 않다는 의미에서 훨씬 더. 그것에 대해 파악해야 할 것이 없습니다. 우리의 눈은 돌아서 스스로 잡을 수없고, 우리의 귀는 소리를들을 수는 있지만 스스로들을 수는 없으므로 그렇게됩니다. 훨씬 더 많고 적습니다.
당신은 이것이 그림에서 완전히 벗어나는 것을 발견했습니다. 전통적으로, 최근까지 관계, 성, 힘 및 돈에 관한 우리의 더 깊은 개인적인 문제 중 일부는 그들을 다루지 않음으로써 영적으로 다루어졌습니다. 예를 들면 : 소년들과 함께라면 성행위는 큰 문제이므로 독신 상태에 빠지면됩니다. 돈은 매우 부패 할 수 있으므로 특정 모 놀스는 그것을 처리 할 수 없습니다. 그것은 참여를 거부함으로써 인간이되는 것의 문제를 다루는 시도였습니다.
나는 그것이 매우 효과적인 방법이 아니라는 것을 알게되었다고 생각합니다. 저는 그것이 60 년대와 70 년대에 서구에 온 동부의 많은 선생님들과 지도자들이 은혜에서 엄청난 추락 한 이유라고 생각합니다. 나는 그들이 처음부터 끔찍한 의도를 가졌다 고 생각하지 않는다. 또는 그들이 charlatans이지만, 그들은 상대적으로 보호받는 이들 시스템에서 나왔다. 어쩌면 그들은 독신 생활을했거나 다른 사람이 돈을 처리했을 수도 있습니다. 전력 문제는 더 큰 조직에 의해 다루어졌고 갑자기 그들이 미국에있을 때 경계와 안전 장치가 모두 사라졌습니다. 많은 사람들이 그러한 것들을 효과적으로 처리 할 수있는 부분을 개발하지 못했습니다.
우리는 상당한 정도의 실현 가능성이있는 사람들에 대해 이야기하고 있습니다. 그래서 우리 각자는이 문제에 대해 겸손하게 대처하고 그 문제를 다루는 방법으로 무시할 수는 없다는 것을 깨달았습니다. 그것들은 인간 발달의 일부입니다. 우리는 우리의 모든 삶에서이 강력한 세력을 중심으로 최소한 일종의 기본 역량을 가질 필요가 있습니다.
MM : 당신은 계몽이 계속 진행되는 과정이라고 말하고 있습니다. 목적지가 없으며 끝도 없습니다.
A : 가장 흔한 오해 중 하나는 깨달음이 우주의 결승선을 넘고 있다는 생각입니다. 그것은 엄격하게 경험적인 관점에서 일종의 역설입니다. 우리의 절대적 현실의 본질에 대해 만지는 것은 항상 완전하고 완전하며 전체적으로 느껴집니다. 그것은 아름답지만 또한 온전함과 완전 함의 감각이 진화하지 않기 때문에 속일 수 있습니다. 반면에, 변함없는 사람은 끊임없이 변하고 스스로 다른 경험을 가지고 있습니다. 우리의 마음 속에서, 역설은 편하게 앉지 않지만, 경험상 우리는이 모든 것을 경험하게됩니다. 모든 것이 본질적으로 완전하지만 아직까지는 무언가가 항상 영원히 완성되는 것처럼 보입니다. 직접적인 경험을 통해 그 점에 분명 함이 있습니다. 그러나 경험 했더라도 우리의 마음은 좋은 작은 범주에 더 편하게 들어갈 수 있습니다.
MM : 아름답다. 마지막 질문 하나. 현 대통령에게 10 분 동안 혼자 있다면 그에게 무엇을 말씀 하시겠습니까?
ADYASHANTI : 좋은 질문이지만 확실하지 않습니다. 나의 본능은 내가 대부분의 사람들과 이야기 할 때와 같을 것이라는 것이다. 내가 그렇게 할 수 있다면 그를 더 잘 이해하고 싶을 것이다. 지난 수십 년 동안의 저의 업적은 저에게 모든 것을 보여 주었기 때문에 우리 모두의 행동이 무엇이든, 모든 것이 다른 것에서 나옵니다. 우리가 행동하는 방식에 대한 이유, 누군가가 행동하는 방식의 이유가 있습니다. 이유는 정당화 될 수도 있고 그렇지 않을 수도 있습니다.
모두와 모든 것이 이야기를 가지고 있으며 우리는 직관적이거나 느껴질 때 서로 상대 할 때 훨씬 낫습니다. 미숙 한 행동조차도 일반적으로 갈등과 고통의 삶에서 비롯된다. 그렇다고해서 누구에게나 벗어나는 것은 아닙니다. 나는 그가 그가하는 것처럼 세상에서 움직 이도록 이끌어가는 이야기를 알고 싶어합니다. 그는 아마 나에게 아무 말도하지 않을 것이다.
나는 그를 바꾸려고하지 않을 것이다. 그 일을하기를 원하는 사람들이 많이 있으며, 그렇게되지는 않습니다. 나는 누군가를 어떻게 변화시켜야하는지 필자는 반드시 알고 있다고 생각하지 않는다. 나는 그들이 어떻게하면 좋을지에 반응하는 경향이있다. 나는 사람들이 어떻게 될지에 대한 선입견을 가지고 들어 가지 않습니다. 나는 그가 오랫동안이 나라의 집단 심리 속에서 본 몇몇 미국 적 특성에 대한 거울을 들고 있다고 생각한다. 그 성격은이 대통령의 아주 큰 버전으로 날아간 다. 그는 우리 모두에게, 우리의 전체 문화에 대한 거울을 들고 있습니다. "이봐, 봐."라고 말하는 거울.
우리에게 무엇이 반영되고 있는지를 보는 것이 문화로서 중요하지만 사람들이 자신에게 힘을 실어주는 방식으로 반응하는 것이 중요합니다.