Seymour Bernstein은 현상입니다. 번스타인은 30 세에 성공적인 콘서트 경력을 포기한 피아노 신동으로 배우 시카고의 Ethan Hawke가 제작 한 새로운 다큐멘터리의 주제입니다. 현재 88 세인 번스타인은 예술 철학과 지혜가 넘쳐나는 교육 철학, 음악 생활 자체를 한 문장으로 요약 할 수 있습니다. "재능이 무엇이든간에 우리가 재능있는 사람의 진정한 본질. "이전 두 권의 책을 저술 한 베스트셀러 저자 인" Your Own Two Hands " 와" Keyboard Choreograph y "의 20 가지 강의를 통해 가장 최근에 저서로 나왔던 책은 영적 학자이자 활동가 인 앤드류 하비와 공동 저술 한 Play Life More Music입니다. 번스타인은 맹목적으로 독수리처럼 눈을 뜨고, 필수적인 재능을 찾아내는 방법, 규율없는 삶은 아무데도 찾아 오지 않는 이유, 그리고 왜 그가 하나님을 믿지 않는지에 관해 이야기했습니다.
Mark Matousek : 제가 특히 좋아했던 다큐멘터리에서 당신의 인용문을 시작하고 싶습니다. "연습이 잘되면 인생의 모든 것이 조화를 이룬 것처럼 보였습니다. 그렇지 않을 때, 나는 종류가 다르다. 그 재능이 무엇이든, 우리가 재능있는 인재의 진정한 본질입니다. "우리가 음악가이든 아니든 그 재능을 발견하는 중요성에 관해 이야기 해 주시겠습니까?
Seymour Bernstein : 재능이라는 단어를 열정으로 대체하거나 뭔가에 깊은 관심을 기울이자. 어떤 사람들은 정체성 위기를 겪고 있지만, 나는 우리가 갖고있는 재능, 열정, 깊은 관심이 무엇이든간에 우리의 정체성을 발견 할 수 있다고 생각합니다. 이것은 우리가 실제로 누구인지 결정합니다. 그것은 우리의 성격, 욕망 및 열망을 결정하는 진정한 본질입니다. 이 재능은 당신이 무언가에 대한 열정을 가지고있는 한 무엇이든, 원예, 요리 일 수도 있습니다.
MM : 그리고이 재능이나 열정은 우리에게 힘이됩니까?
SB : 예. 우리가 태어난 순간부터, 우리는 우리 외부의 세력에 의존합니다. 우리에게는 어머니가 없다면 생존 할 수 없을 것입니다. 우리가 선생님이 없다면 우리는 글쓰기 방법이나 읽는 법을 배울 것입니다. 우리 삶 전반에 걸쳐 우리는 자신을 향상시키는 데 도움이되는 전문가, 교사, 군대를 찾습니다. 종교적 의미에서, 우리 자신 밖에있는이 추구는 우리와 다른 정신을 추구합니다. 그러나 나는 모든 생명체가 스스로 영적 저장고를 가지고 있다고 주장한다. 많은 종교는 하나님이 계시다는 것을 주장합니다. 그래서 우리가 그것에 들어가면 많은 답변을 줄 수있는 무언가가 있습니다. 우리의 재능이 실제로 우리가 누구인지를 결정할 수 있다고 생각할 때, 우리는 바깥의 답을 찾는 대신 우리 안에있는 것을 찾아냅니다.
MM : 그러나 교사와 스승은 그 재능을 발굴하고 육성하는 데 중요한 역할을합니다.
SB : 선생님 없이는 할 수 없었지만 "교육"이라는 말은 라틴어 교육에서 나온 것입니다. "이끌어 내라"는 의미입니다. 최고의 선생님은 학생 내에서 특별한 본질을 알게되었습니다. , 그것은 좋은 가르침이하는 것입니다. 그것은 어떤 것도 이식하지 않습니다. 예를 들어 제 학생의 음악을 가르 칠 때 특정 해석 적 태도를 보여 주면서 종종 다음과 같이 말합니다. "너도 알다시피, 나는 똑같은 기분이야." 그 본질은 그들 안에 있으며 나는 그것들에서 벗어나게됩니다.
MM : 당신은 그것들을 되돌려줍니다.
SB : 어떤 의미에서. 멋진 방법입니다.
MM : 당신은 "음악 교사들이 학생들과 함께 할 수있는 가장 중요한 일은 음악뿐만 아니라 모든 측면의 감정적 인 반응을 격려하고 격려하는 것"이라고 말했습니다. 음악은 감정을 어떻게 민감하게합니까? 평생 동안 우리를 준비 시키시겠습니까?
SB : 과학자, 철학자, 음악 학자 모두가 음악이라는 놀라운 언어를 정의하기 위해 머리를 맞춰 봤지만 그 정의는 간결합니다. 음악은 감정의 언어이며 위대한 작곡가는 음색을 수직, 수평 순서로 차례대로 배치하여 모든 인간의 감정을 정의하는 음색을 만듭니다. 음악은 학생이 연습하고있는 음악의 감각을 자극해야합니다. 선생님이 학생들을 위해 할 수있는 가장 중요한 일은이 감정적 인 반응을 격려하는 것입니다. 음악으로 인해 특정 음악이 느껴진다는 것을 알립니다. 제가 인생을 살아갈 때 – 그리고 4 월 24 일에 저는 89 세가 될 것입니다 – 너무 많은 사람들이 제가 "정서적으로 파산"이라고 부르는 것을 발견했습니다. 그들은 특정 상황과 자극에 정서적으로 반응하지 않습니다. 감정적 인 세계가 살아 있지 않으면 심각한 음악 학생이 될 수 없습니다. 고대 그리스인들은 이것을 알고 있었기 때문에 음악은 인간이 적절하게 개발해야한다고 생각했던 네 가지 주제 중 하나였습니다.
MM : 음악이 우리 삶을 이해하도록 가르치는 또 다른 방법은 당신의 또 다른 관찰과 관련이 있습니다. "우리는 불협화음없이 해결책의 의미를 알지 못할 것입니다."당신은 회복력에 그것을 적용 할 수 있고 우리 삶에서 실패와 위험에 어떻게 접근 할 수 있습니까?
SB : 인생에서 우리에게는 정복과 실망이 있습니다. 그것들은 모두 우리의 발전을위한 것입니다. 우리 모두는 거절당하는 것이 얼마나 고통 스러운지 알고 있지만 때로는 거대한 성공을 기상하기가 더 어렵습니다. 내가 예를 들어 줄게. 타운 홀에서 뉴욕 데뷔 무대에 나 20 대였습니다. 모든 신문들은 격찬을 받았습니다. 3 년 후, 두 번째 콘서트를 원할 때 첫 데뷔 무대를 어떻게 할 것인지 생각했기 때문에 불안감을 느꼈다. 리뷰가 좋지 않은 경우 어떻게 될까? 그리고 나는 인생이 어떻게 가는가하는 것이 었습니다. 긍정적이고 부정적인, 긴장과 이완. 우리는 둘 다 기상해야합니다.
MM : 성공은 실패 자체의 종류의 번식과 실패보다 비생산적인 것이라고 생각하는 것은 흥미 롭습니다.
"SB : 그리고 당신이 큰 성공을 거둘 때,"글쎄, 어떻게 그 이상으로 올라갈 수 있을까? "블라디미르 호로비츠는 세계에서 가장 위대한 피아니스트로 선언되었습니다. 그가 무대에 나올 때마다, 그 역할을하는 것이 불가능 해 보였고, 마침내 그를 무너 뜨 렸습니다. 그는 12 년 동안 은퇴하고 무슨 일이 일어나고 있는지 재고해야했습니다. 다행히도, 그는 매우 고귀하게 살아 남았고 그 어느 때보 다 잘 뛰었습니다.
MM : 징계에 대해 묻고 싶습니다. "공예가 없다면 예술성이 없을 수 있습니다"라고 학생들에게 가르칩니다. 그러나 훈계는 문제를 가져 오는 단어입니다. 우리는 훈육과의 관계를 어떻게 재구성하여 그것이 자기 처벌이 아닌 사랑에서 나오는 것이되도록 할 수 있습니까?
SB : 징계는 사랑 이상입니다. 아주 최근에 저는 모든 삶이 더 오래 갈 준비가되었다는 결론에 도달했습니다. 내 나이에, 나는 돌아보고 재고를 가지고 자신에게 "당신은 삶에 최선을 다했는지 어떻게 알았습니까? 너 정말 열심히 연습 했니? 도전을 받아들이고 그들을 만날 수 있도록 최선을 다 했습니까? 후회할 것입니까? "나는 후회하지 않아서 운이 좋았으며, 나는 인생에 최선을 다했다.
그리고 나는 이것을 내 제자들에게 함몰시킵니다. 그들이 수업을 연습하는 데 지장이 없다면, 나는 그들에게 주식을 가져 가라고 말하기가 매우 빠르다. 그들은 나이 들어감에 대해 생각해서는 안되지만 미래가 무엇인지 파악하고 그들이 잘 아는 직업을해야합니다.
MM : 당신은 예술가들 사이의 신경증에 대해 흥미로운 설명을 해줍니다. "예술의 믿을 수없는 달성과 사회 세계의 예측 불가능 성 사이의 커다란 대조를 지적합니다. 예술가는 그 세련된 예술적 감수성을 세계에 존재하는 것과 어떻게 통합할까요?
SB : 모든 진지한 예술가들은 그것을 사랑하기 때문에 그들의 삶에 열정을 기울이기 시작합니다. 음악은 나를위한 삶의 방식이 아닙니다. 그것은 내 삶입니다. 그래서 연습 할 때 감정적, 지적, 육체의 세계를 통합하고 있습니다. 이제 예술가가 그렇게하는 것을 의식했다면, 그 통합을 그들의 사회 세계로 인도 할 것입니다. 음악가는 자신의 악기에서 나오는 것을 듣기 위해 스스로 훈련을하여 내면에서 겪고있는 것과 일치시킵니다. 그것은 사람들에게 매우 강렬하고 연루된 말을 듣도록 가르쳐줍니다. 거기에 상관 관계가 있습니다. 나는 예술가가 사회 세계로 힘들게 벌어 들인 학문을 수행하지 않을 때 예술가가 문제가되거나 신경증에 빠지게된다고 생각합니다. 많은 사람들은 사회 세계를 그들의 예술에 도입함으로써 정반대의 것을 시도합니다. 저는 사회 세계가 예측할 수 없기 때문에 효과가 있다고 생각하지 않지만 우리의 예술은 매우 예측 가능합니다.
MM : 그게 그걸 깊이있게 해줄거야?
SB : 맞아. 이것이 예술과 예술가의 깊이를 제공합니다.
MM : 우리가 어른으로 잊어 버릴 수있는 무고한 부분 인 우리 자신의 아이에게서 배울 수있는 것은 무엇입니까?
SB : 생각없는 자발성. 그것이 중요한 것입니다. 아이들은 반응을 알지 못하고 자극과 사건에 반응합니다. 아이는 아름다운 방에 들어가서 "오 엄마, 이거 봐요 – 이거 멋지지 않아!"라고 말합니다. 그리고 때때로 어머니는 "이제 행동하십시오"라고 말할 것입니다. 어떤 어른들은 사람들이 자신을 표현하게하는 것을 좋아하지 않습니다. . 그들은 그것에 대해 약간 무례한 점이 있다고 생각합니다. 그리고 어떤 경우에는 하나님 외에 다른 것에 대해 지나치게 감정적 인 종교적 인 no-no가 있다는 것을 압니다. 그래서 이것은 매우 복잡한 영역입니다.
MM : 열정이라는 단어가 그리스어에서 유래 되었기 때문에 아이러니하다.
"나는 하나님을 믿지 않는다는 것을 알고 있습니까?
MM : 그것에 대해 말해봐.
SB : 앤드류 [Harvey]와 함께 책을 쓰는 것에 대한 토론이 있었을 때 나는 영적인 출판사와 함께했기 때문에 매우 염려했다. 하지만 앤드류가 내가 한 것처럼 정확하게 느낀 것을 발견했습니다! 당신은 생명의 힘 자체를 생각할 때 지구와 우주의 모든 다양한 생명체를 생각할 것입니다. 그리고 우주가 여전히 팽창하고 있다고 생각할 때 경외와 경외심으로 무릎을 꿇어 야합니다. 이 모든 것에 대해 누가 책임질 것인가를 결정할 수 있습니까? 이름을 지은 것은 오만한 오만함입니다. 그것은 경외심을 불어 넣어 주며 영적이며 놀라운 것입니다. 대우주 인 우주는 영적 저장고라고 불리는 소우주의 형태로 우리 안에 있습니다.
MM : 네가 영화에서 말하는 것을 떠올리게한다. "나는 내 두 손으로 하늘을 만질 수 있다는 꿈을 꾸지 못했습니다."얼마나 아름답습니까?
SB : 당신은 그것이 어디에서 비롯되었는지 알고 있습니까? 나의 가장 친한 친구 중 한 명은 유명한 고전 주의자였다. 그녀의 전문 기술은 고대 그리스 음악이었습니다. 그녀는 매우 유명한 여성이자 작가였습니다. 그녀는 내 제자 였지만 나는 그녀에게서 많은 것을 배웠다. 사실, 그녀는 정말로 나에게 네 자신의 두 손 으로 쓰는 방법을 가르쳐 주었다. 그녀는 언젠가는 전화로 내 강의를 중단하고 McMillian의 편집인에게 전화하여 즉시 인쇄를 중단하라고했습니다. 그녀는 너무나 긴박했고, 나는 가르치기를 멈추고 전화를했다. 나중에 전화로 플로라와 이야기 할 때 그녀는 '사포가 누구인지 아십니까? 그녀는 여성 시인이었고 아마도 지금까지 살았던 가장 위대한 시인 중 한 명이었을 것입니다. 그녀에게서 현시 한 시가 거의 없으며, 제 연구에서 나는 처음으로 번역했습니다. 다음은 번역입니다. '나는 내 두 손으로 하늘을 만질 수 있다고 생각하지 않았습니다.' "글쎄, 결국 네 자신의 두 손으로 내 책을 부르고 그시는 내 책의 첫 페이지에 나타납니다.
MM : 그건 특별합니다. 나는 너를 영화와 영화에 축하해. 그들은 많은 사람들에게 영감을 줄 것 입니다.
"SB : 당신은 걸작을 만든 Ethan 생각하지 않아?
MM : 당신이 걸작이라고 생각합니다, 시모어.
SB : 음, 고마워.