더 행복하게 살 수 있고 더 나은 지도자가 될 수 있습니까? Tal Ben-Shahar, 리더십의 즐거움 : 긍정적 인 심리학이 도전 세계에서 당신의 영향력을 극대화 (그리고 행복하게 만드는 방법) 의 공동 저자에 따르면, 행복은 성공적인 리더십의 열쇠입니다. 그러나 단지 그것을 추구하는 것은 가고 있지 않습니다. 너를 거기에 데려다 줄거야. 더 행복한 삶을위한 SHARP 모델, 지연을이기는 쉬운 방법, 그리고 웰빙을 예측하는 가장 중요한 요소를 발견하십시오. 여기 들어 봐.
성적 증명서
Peter : Bregman Leadership Podcast에 오신 것을 환영합니다. 저는 여러분의 호스트이자 Bregman Partners의 CEO 인 Peter Bregman입니다. 이 팟 캐스트는 가장 중요하게 다루는 것을 엄청나게 끌어낼 수 있도록 도와주는 사명 중 하나입니다.
오늘 우리는 Tal Ben-Shahar와 함께 할 수있는 행운이 있습니다. 그는 긍정적 인 심리학 세계에서 일종의 거인입니다. 그는 연사이자 작가입니다. 그는 행복하다고 썼다. 그는 당신이 원하는 삶을 선택했다. 그는 최근 앵거스 리지 웨이 (Angus Ridgeway)와 함께 회사를 설립했습니다. 잠재적 인 생명 (Potential Life)입니다. 리더십 개발 조직입니다.
Tal과 제가 오늘 말하고있는 책은 Angus와 함께 쓴 Leadership의 Joy입니다 . 긍정적 인 심리가 당신의 영향을 극대화 할 수있는 방법과 도전적인 세상에서 더 행복하게 할 수있는 방법.
탈, 나는이 책의 요소들을보고 싶다. 이 책의 기초 중 하나는 유럽, 중동 및 아프리카에서 McKenzie의 전략 실천을 이끌었던 Angus가 그의 관점에서 훌륭한 전략이 있었고 일부는 경영진에 의해 시행되고 어떤 전략은 didn '티. 그의 견해로는 전략을 실행하고 실행하는 데 효과적인 지도자와 조직의 차이점과 그렇지 않은 조직의 리더십 능력이 그 것이다. 공유 된 목표를 달성하기 위해 다른 사람들의 사고와 활동에 영향을 미치는 능력.
당신은 그 연구에 반드시 참여하지는 않았지만, 분명히 그것을 알고 있습니다. 나는 당신이 그들에게서 무엇을 보았는지 궁금해하고 있습니다. 그리고 이것은 책에 관한 대화 속으로 들어가게 될 것입니다. 정말로 "이봐 요, 여기 멋진 전략이 있습니다. 그러나 어쨌든 나는 그것을 성취하지 못하고 있습니다. "대"이것은 우리가 실행하고 구현 한 것입니다. "
탈 (Tal) : 그것은 사고 방식에 관한 것입니다. 리더로서의 우리의 역할은 무엇이라고 봅니까? 잭 웰치 (Jack Welch)는 한때 사람들이 일을하도록 상기시키고, 많은 사람들, 우리 중 많은 사람들, 또는 평신도 지도자들에게 리더십이 무엇인지에 대해 오해하고 있다고 자신의 조직에서 비서로서의 역할을하고 있다고 말했다.
시나이 산 (Mount Sinai) 또는 러시 모어 산 (Mount Rushmore)에 서서, 기본적으로 당신이 가지고있는 웅대 한 시야에 대해 이야기하고, 그 후 언제나 행복하게, 또는 적어도 유명해진 채로 살고 있습니다. 리더십이 세부적인면에서 리더십은 실행에 관한 것입니다. 그것은하는 것입니다. 그것은 당신의 손을 더럽 히고 자신과 다른 사람들에게 생각해야 할 사고 방식과 겸손 함을 갖는 것에 관한 것입니다.
피터 : 저는 이것이 약간의 출발일지도 모른다고 생각하기 때문에 흥미 롭습니다. 그리고 나서 우리가 다시 생각해 보겠습니다. 당신이 이야기하는 겸손 함. 나는 그것을 가지고있는 많은 지도자를 알고 있지만, 그들은 또한이 매우 건강한 신뢰감을 가지고 있습니다. "나는 겸손을 가졌을 지 모르지만 나 자신도 믿는다. 나는 물건을 얻을 수 있다고 믿는다. 나는 물건을 운전할 수 있다고 믿는다."
나는 당신이 연구 할 때 사람들이 자신의 능력을 믿지 않기 때문에 아무 것도하지 않는 겸손한 사람들을 알고 있기 때문에 사람들이 그 두 가지를 모두 가질 수있게 해주는 것이 궁금합니다. 그리고 우리 모두는 자신감이 아닌 자신감있는 사람들이 줄을 서서 오만하게 여깁니다. 네가 본 균형이 뭐야?
탈 (Tal) : 존재해야만하는 균형이고, 실제로 구현하는 것은 매우 어려운 행동입니다. 콜린스 (Collins)와 포라스 (Porras)는 자신의 저서 '마지막으로 구축 된 것 (Built to Last)'에서 이야기하고있는 것에 대해 또는의 폭정에 굴복하지 말고 오히려 천재성을 포용하는 것이 중요하다고 생각하며, 이 천재성은 동시에 자신감이 있고 겸손 해지는 것보다 필연적입니다.
다시 말하지만, 매우 어렵습니다. 제 양육에서 아주 어린 나이부터 항상 상상을 포기한 이야기 중 하나는 우리가 주머니에 두 장의 종이를 가지고 걸어 다니는 것이 얼마나 중요한지 이야기하는 이야기였습니다. 한 포켓에는 "나를 위해 세상이 창조되었습니다"라는 종이가 필요합니다. 두 번째 주머니에는 "나는 먼지에서 왔고 나는 먼지로 돌아갈 것입니다"라는 종이가 있어야합니다. "
피터 : 나는 그것을 좋아한다.
Tal :이 두 장의 종이가 너무 중요합니다. 왜냐하면 자신감이 넘칠 때면 "먼지에서 돌아와 먼지에서 돌아옵니다"라는 그 주머니를 가야하기 때문입니다. 자신감이 충분하지 않을 때 "For 나, 세상이 창조되었습니다. "라고 말하면서 균형을 이루고,이 두 가지를 겉으로는 양 극단과 동시에 가질 수 있다는 것은 매우 중요합니다.
피터 : 나는 그것을 좋아한다. 당신은 리더십의 본질의 핵심은 개인적 번영이라고 말합니다. 그것은 책의 기초이자 당신의 믿음입니다. 그것에 대해 조금 이야기 해 주시겠습니까?
탈 : 물론 성공과 행복, 성공과 번영의 관계에 대한 많은 연구가 있습니다. 연구는 기본적으로 성공이 행복에 기여하지 않는다는 단순한 진리를 지적합니다. 당신은 잘하고, 심리학 적으로 말을 잘하지 않는 많은 성공적인 사람들을 보게됩니다. 건강하고 건강하며 행복하지 않은 사람들을 보지만,이 두 변수와 매우 중요한 관계가 있습니다.
성공이 행복으로 이어지는 것이 아니라 행복이 성공으로 이어진다는 것입니다. 우리가 볼 수있는 것은 웰빙 수준을 조금이라도 조정하고 3, 4, 5 %를 말하는 경우 즉각적으로 창의성 혁신 수준이 크게 높아진다는 것입니다. 조직의 팀워크가 향상됩니다. 관계가 일반적으로 좋아집니다. 당신이 보는 것은 동기 부여 수준이 상승하고 회복력 수준이 높아진다는 것입니다. 어려움을 극복 할 수 있습니다. 신체 건강은 실제로 향상됩니다. 행복의 수준을 높일 때 이러한 모든 요소가 향상되고 향상됩니다.
이제 내가 언급 한 이러한 모든 요소는 더 나은 관계, 더 나은 팀워크, 더 높은 수준의 혁신, 창의력, 상자 밖에서 생각할 수 있는지 여부, 더 높은 동기 부여 수준인지 여부 등 모든 요소가 서로 관련되어 있습니다. 오늘날 21 세기에 확실히 훌륭한 리더십을 발휘합니다.
우리가 번창 할 때, 우리는 또한 지도자로서의 사람들의 성과를 향상시킵니다.
피터 : 그것은 흥미 롭습니다. 왜냐하면 여러분이 말하는 것은 여러분이 말하는 것입니다. 왜냐하면 여러분이 행복에 관한 책을 썼기 때문에 제가 여기에서 여러분을 믿을 것입니다. 행복이 성공으로 이어진다는 것입니다. 나는 또한 들었고, 나는이 아이디어에 대한 당신의 시각을 얻기에 호기심이있다. 행복의 추구가 반드시 행복으로 이어지지는 않는다.
Tal : 좋습니다.
피터 : 그 얘기 할 수 있니?
탈 : 네,이 행복의 전 영역에 진정한 역설이 있습니다. 한편으로 제가 말씀 드렸듯이 행복의 수준을 높이는 것은 좋은 일입니다. 기분이 좋다고 느끼는 것 이상으로 좋으며, 우리 모두가 원하고 갈구하는이 모든 놀라운 요소에 기여합니다.
동시에 행복을 직접 추구하는 사람들이 실제로 덜 행복하다는 사실과 실제로 외로움과 불안이 연관되어 있음을 보여주는 연구 결과가 있습니다. 우리가 그걸 어떻게하지? 우리는 스스로 속이고 "글쎄, 나는 행복을 추구하고 있지만 실제로는 그렇지 않다."라고 말했습니까? 아마도 그렇게하기가 어렵습니다.
이 역설의 해답은 우리가 간접적으로 행복을 추구해야한다는 것입니다. 의미, 우리는 행복에 기여하는 것을 안다. 그래서 나는 더 의미있는 삶을 경험할 때, 내가 직장에서, 또는 가족의 상황에서 목적 의식을 경험한다면, 나는 행복하다.
내가 규칙적으로 운동하고 내 몸을 돌보면 나는 더 행복해집니다. 저의 관계를 키우고 싶다면, 관심있는 사람들과 좋은 시간을 보내고, 나에 대해 관심있는 사람은 행복에 기여할 것입니다. 호기심에 열심히 노력한다면 행복에 기여할 경험에 열어두면 이러한 것들을 추구한다면 간접적으로 행복으로 인도 할 것입니다.
그냥 "나는 행복하러 갈거야."라고 말하면 정말 도움이되지 않습니다. 제가 여기서 사용하는 은유는 햇빛입니다. 내가 태양을 직접 보면 내 눈을 다칠거야. 그러나 프리즘을 통해 빛의 광선을 간접적으로 보면 아름다운 무지개를보고 경험하게됩니다.
간접적으로 행복을 추구하는 것은 무지개를 관찰하고 즐기는 것과 같습니다.
피터 : 나는 당신의 배경에 대해 조금 알고 있기 때문에 나는 이것을 당신과 나눌 것입니다. 그러나 유대교에서는 Na'aseh V'Nishma에 대한이 생각이 있습니다. 당신은 먼저 행동하고 나중에 그 행동의 영향을 알게됩니다. 나는 항상 유대인의 실천의 본질에 대해 생각하고 있습니다. 유대인의 실천은 연결과 종교적 참여를 이끌어 낼 실천의 전부입니다. 그러나 그것을 얻는 습관입니다. 그것은 단지 의도가 아닙니다.
탈 : 이것은 아마도 변화를 가져올 때 가장 중요한 교훈 일 것입니다. 당신은 변화에 관해서 서양 철학이 틀렸고 종교가 옳다는 것을 알았습니다. 2540 년 전 서양 철학의 아버지 인 소크라테스는 "선을 알기 위해서는 선을 행해야한다." "선을 아는 것은 선을 행하는 것"이라고 말했다.
이제 소크라테스는 똑똑한 사람이었습니다. 그러나이 예에서 그는 잘못되었습니다. 사실 우리는 모두 먹어야 만하고, 우리에게는 좋은 것이지만, 우리는 모두 죄를 짓고, 사물을 먹습니다. 우리는해서는 안된다. 우리 주변의 모든 사람들이 자신의 것을 잃어 버렸을 때조차도 항상 우리의 평온함과 평온함을 유지해야한다는 것을 우리 모두는 알고 있지만, 때때로 우리는 평온함을 잃고 나중에 후회합니다.
선을 알기 위해서는 반드시 선을 행하는 것이 아닙니다. 이제는 종교가 옳았습니다. 왜? 종교는 당신이 먼저 선을해야한다는 것을 이해했기 때문에 선을 배우고 선을 알게됩니다. 그들은이 방정식을 거꾸로 뒤집 었으며 오늘날의 연구는이 접근법이 얼마나 적합한지를 보여줍니다.
우리가 우리의 두뇌에서 신경 경로를 변화시켜 지속적인 변화를 가져오고 싶다면, 우리는 종교와 마찬가지로 의식을 필요로하고, 반복해서, 반복해서, 그리고 그것이 우리가 변화하는 방식이라는 것을 알고 있습니다. 그것이 우리가 또한 은유 적으로가 아니라 문자 그대로 변화시키는 방법입니다. 그것이 우리의 마음을 바꾸는 방법입니다.
피터 : 불교의 선생이자 작가 인 실비아 부르 스타 인 (Sylvia Boorstein)이 저와 함께했던 이야기를 상기시켜줍니다. 제 생각에는 4 살짜리 손자인데, 그들은이 성전으로 걸어갔습니다. 이 거대하고 거대한 목제 문으로 올라가는 큰 계단이 몇 개 있었고 손자가 그녀를 붙잡고 그녀는 말했다 : "그게 뭐야?"그는 "나는 그 계단이 마음에 들지 않아."그리고 그녀의 반응 "오, 여보, 계단을 좋아할 필요가 없습니다. 그냥 등반해야합니다."
저는 사람들에게 무엇을해야 하는지를 설득하려고 할 때 엄청난 시간을 소비하는 지도자들에게 이것은 실제로 중대한 생각이라고 생각합니다. 대신에 "우린 지금하고있는 일이 여기 있습니다. 우리는 그 이유에 대해 이야기 할 수 있습니다. 당신은 당신이 기꺼이 그런 기분이 들도록하는 이유를 충분히 알아야 할 것입니다. 그러나 당신이 그것을 좋아하지 않아도 그것을해야만합니다. 그리고 우리는 그 후에 그 영향을 보게 될 것입니다. "
모두가 자유 의지를 가지고 있기 때문에 지도자로서 그 자리를 떠나기가 조금 힘듭니다. 그들은 "나는하지 않습니다."라고 말하면서 자신의 팔을 넘을지도 모릅니다. 그러나 어떤 의미에서 그 동기와 행동은 행동과 그 전에는 아이러니 한 수수께끼의 또 다른 하나입니다.
Tal : 당신이 그 이야기를하는 동안, 나는 지연에 관한 연구를 생각하고있었습니다. 사람들의 80 % 이상이 자신을 미루어 보입니다. 우리의 행복을 상하게하는 것은 분명히 일을 밀어 내고, 지연의 주요 특징 중 하나는 무언가를하기 위해서는 무엇인가를하고 싶다는 자신의 믿음입니다.
반면, 미루는 사람들은 "좋아, 너도 알다시피, 나는하고 싶다. 나는 원하지 않는다. 어쨌든 그것을 할 것입니다. ", 그리고 매우 자주, 일을하면서, 또한 동기 부여가옵니다. 그렇게하는 동기 부여가 아닙니다. 오히려 동기 부여로 인도하는 것입니다.
피터 : 사실, 동기 부여의 순간에, 당신은 실제로 그렇게 많은 동기 부여가 필요하지 않습니다. 나는 비가 내리고 있었던이 자전거 타는 것에 갔다. 나는 약 20 마일을 달리는 놀라운 승차감을 느꼈다. 그리고 내가 돌아 왔을 때, 우리 아파트의 누군가 나를 보았다. 나는 진흙 투성이 였고 젖었다. 그리고 그는 말했다. "와우, 너는이 물건에 나가기 위해 정말로 동기 부여를했다." 그리고 나는 "알다시피, 나는 단지 30 초의 동기 부여가 필요했다. 나는 비 내리고 페달을 밟아야했다. "
나는 10 마일을 생각하지 않았습니다. "오, 이건 바보 같아. 나는 돌아 가야한다. "나는 10 마일을 주행했다. 나는 10 마일을 되돌려 야했다. 매초마다 동기 부여가 필요하지 않습니다. 글쓰기를하기 위해 앉아있을 때 글쓰기를하고 나면 글쓰기를 할 수 있습니다. 계속 동기를 부여 할 필요는 없지만, 컴퓨터를 열고 의자에 앉아 처음 몇 문장을 쓸 때 3 분 동안 동기가 필요합니다.
Tal : 바로 그 말이 맞습니다. 그리고 알고 있듯이, 지연 연구에서 연구원은 5 분의 이륙 기술에 대해 이야기합니다. 바로 그 기술입니다. 처음 5 분 동안 앉아 있거나 5 분 동안 그 타는 것을 계속하십시오. 그리고 대개의 경우, 그렇지 않은 경우보다 자주 지속됩니다.
피터 : 좋습니다, 훌륭합니다. 이 책에는 힘, 건강, 흡수, 관계 및 목적 인 SHARP 모델이 있습니다. 그것은 모두이 중후하고도 번성하는 리더십으로 이어집니다. 각각에 대해 하나 또는 두 개의 문장을 줄 수 있습니까? 그러면 좀 더 깊이 탐구 할 수 있습니까?
탈 : 물론 Angus Ridgeway와 내가하고 싶었던 것은 오늘날의 세계에서 위대한 지도자의 영역 또는 고유 한 특성을 확인하는 것이 었습니다. 우리는이 5 가지 요소를 유일한 요소가 아니라 분산의 대부분을 차지하는 요소로 확인했습니다. . 무엇이 대부분을 나머지와 구별하는지 설명하는 것들.
첫 번째는 힘이며, 이는 우선적으로 우리가 잘하는 것에 초점을 맞추고, 또한 우리가 열정을 가지고있는 것에 집중하는 것에 관한 것입니다. 우리가 힘에 집중할 때 더 많은 투자 수익을 얻습니다.
둘째, 그것은 건강에 관한 것입니다. 그것은 우리의 에너지를 관리하는 법에 관한 것입니다. 스트레스를 다루는 법을 배우십시오. 물론 더 건강하게 먹고, 정기적으로 운동하십시오. 그런 다음 흡수가 있습니다. 흡수는주의를 기울이고 약혼하며 존재하는 것입니다. 이것은 오늘날 우리가 풀려있는 세계에서 매우 중요합니다. 우리는 산만 한 사회이므로 우리 주변에 많은 산만 함이있어 흡수가 중요합니다.
SHARP의 R은 관계를위한 것입니다. 당신의 인간 관계는 웰빙을 예측하는 최고의 지표입니다. 놀랄 일도 아니며 리더십의 가장 좋은 예언자 중 하나이며 긍정적이고 진정한 관계에 종사하는 우리의 능력이며 마침내 목적 의식에 관한 것입니다. 직장에서, 직장에서, 우리가하고있는 일과 연결된다는 의미를가집니다.
이 문제를 둘러싼 질문이 있습니다. 내가 듣고있는 것처럼, 나는 적어 놓은 질문이 아니지만, "우리는이 다섯 가지를 발견했다"고 말했을 때 촉발되었다. 나는이 시점에서 포드 캐스트를 위해 아마 백 사람들이 무언가를, 그리고 이렇게 많은 사람들이 "이 여섯 가지가 있습니다. 여기에 10 가지가 있습니다. 이것이 우리가 알고있는 것입니다. 이것은 스타 연주자와 평균 연주자의 차이입니다. "나는이 질문을 당신에게이 도전 과제가 아니라이 공간에서 동료로서 요구합니다.
나는 그 질문이 무엇인지 정확히 알지 못한다. "여기에는 내가 구별 된 것을 보았습니다."에 관한 많은 다른 견해, 연구 기반의 견해가 있다는 것만 제외하면 나는 당신의 관점이 무엇인지 궁금 할 것입니다. 당신이 좋은 것을 가지고 있다고 상상해보십시오.
Tal : 세 가지, 다섯 가지, 열 가지를 발견하는 많은 연구를 보면, 그 분야에서 많은 중복이 있습니다. 이것이 우리가 이야기하는 것 중 하나입니다. 그 책. 우리는 바퀴를 다시 발명하는 것이 아닙니다.
우리는 변화의 진정한 도전은 알지 못하는 것이지, 일을하는 것이지, 할 수있는 일은 접근 할 수있는 무엇인가를 가지고 있고 구현할 수 있기 때문입니다. 비교적 용이함.
이 모델들 중 상당수는 5 가지, 10 가지, 당신은 거기에 중첩되어 있다는 것을 알게 될 것입니다. 예, 잠시 후 누군가가 경계를 밀고 이전에 소개되지 않은 새로운 개념 인 새로운 아이디어를 소개합니다.하지만 이는 매우 드뭅니다. 우리의 책은 발명이 아닌 종합합니다.
Peter : 좋아, 그럼이 두 가지를 살펴 보자. 다시 말하면 구현과 실행에 초점을 맞추어 몇 분 동안 다시 생각해 봅니다. 왜냐하면 그것이 그 책 전체에 걸쳐 주제라고 생각하기 때문입니다. 이 대화의 주제입니다. 그것은 내 작업의 주제입니다.
힘으로 시작해서, 우리 모두는 그것을 압니다. 나는 천명의 청중 앞에서 일어 서서 "얼마나 많은 사람들이 실적 검토를합니까?"라고 말하면서 모두가 손을 들어 주겠다고 말합니다. "우리 중에 얼마나 많은 사람들이 전화하지 않았습니까? 약점, 우리는 개발의 영역이라고 부릅니다. 그것은 약점이 아니라 거의 힘입니다. 힘이 될 것입니다. 걱정 마세요. 몇 분만 줘, 힘이 될거야.
그런 다음 저는 "10 년 동안 언어 나 다른 언어로 그 일이 있었다면 손을 들어 주시겠습니까?"라고 말하게 될 것입니다. 그리고 모든 사람들이 손을 들어서 이런 약점이 있다는 것을 인정합니다. 아마도 아마 C에서 C 플러스로 갈 것입니다.하지만 C에서 A로 가지 않을 것입니다. 나는 약점이 너무 좋아서 널리 성공하지 못할 것입니다. .
그러나 우리가 강하지 않은 것을 개발하려는 시도에서 벗어나고, 사람들이 공연 리뷰 나 피드백에서 우리에게주는 메시지는 거의 불가능합니다. 모든 것이 '내가하는 것보다 낫지 않을 것' 벌써 정말 잘됐다. 그것은 당신이 비참하다고 생각하는 것들을 어떻게 수정합니까?
나는 철학, 사고 방식, 또는 "나 더 잘되기를 원한다"고 말하는 우리 자신의 내부 나침반을 바꾸는데 무엇이 필요한지 궁금합니다.
탈 (Tal) : 우선, 아주 어린 시절부터 우리에게 정말로 포함 된 것입니다. 학교에서 수학에 능숙하고 영어 실력이 좋지 않은 아이가 있습니다. 초점은 무엇입니까? 수학 이었기 때문에 언어 능력 이었어. 그는 괜찮을거야. 그는 그것에 대해 걱정할 필요가 없습니다.
피터 : 그런데 너는 영어를 아주 잘한다.
Tal : 감사합니다. 저를 마스터하는 데 수년이 걸렸습니다. 도전은 우리가 과거로부터 물려받은 사고 방식에서 어떻게 벗어날 수 있는가하는 것입니다. 더 쉽게 말한 것입니다. 그것을하는 방법은 또한 스포츠에 대해 생각하는 것입니다.
나는 대학에 갔을 때 스쿼시 모집을했다. 축구 코치는 나를 보지 못했습니다. 왜? 나는 5'7 "이고 조심성 있고 스포츠 경기이기 때문에 당신의 마음을 넘어 누군가에게 와서"글쎄, 너는 정말로 커져야 당신이 될 수있다. "라고 말하지 않기 때문에, 스쿼시를하지 마십시오. 당신의 힘을 발휘하십시오.
우리가 힘에 집중하는 것에 대해 이야기 할 때, 그것은 중요합니다. 우리는 약점을 무시하는 것에 대해 이야기하는 것이 아니므로, 많은 사람들이 힘에 기반한 접근 방식을 그 방향으로 두려워합니다. 그들은 생각하고 있습니다. "하지만, 나는 사람들에게 좋지 않다. 나는 그것에 대해 연구해야한다. 어떻게하면 관리자가 될 수 있고 전략적 사고 능력에만 집중할 수 있습니까? "
Peter Drucker는 그가 자주 한 것처럼 최선을 다했습니다. 그는 "약점을 관리하면서 자신의 힘에 집중해야합니다."라고 말하면서, 그것은 중요합니다. 그것을 무시하는 것이 아닙니다. 다시, 우리는의 천재에 도착한다. 당신은 당신의 힘을 관리하는 방법을 배우고, 당신의 약점을 집중, 미안, 관리하고, 당신의 힘에 집중할 필요가 있습니다.
피터 : 나는 종종 당신의 약점의 부정적인 영향을 완화시키는 것으로 생각하기 때문에 그것이 나아지지 않을 수도 있고, 위임 할 수도 있지만, 약간의 부정적인 영향이 있습니다. 당신이 어떤 방식 으로든 부정적인 영향을 피할 수 있어야합니다. 다시 갈거야.
나는이 말을하는 것이 너무 빠를 수도 있지만, 건강은 스스로를 설명한다고 생각합니다. 건강하지 않다면, 충분한 수면을 취하지 않으면, 바로 먹지 않으면, 당신이하는 일에 충분한 에너지, 당신은 리더로서 비플 거리게 될 것입니다.
탈 : 당연히 강조해야 할 중요한 사실 하나를 지적하고 싶습니다. 그것은 스트레스와의 관계입니다. 역사적으로 스트레스와의 관계는 부정적이었습니다. 스트레스가 안좋아. 스트레스는 만성 질환으로 이어지고, 사망으로 이어지고, 부 자연스러운 결과를 낳습니다. 오늘날 우리는 연구를 통해 스트레스가 제대로 관리되고 실제로 우리에게 유익하다는 사실을 점점 더 많이 느끼고 있습니다.
나는 항상 체육관에 가고 비키기 운동을하는 비유를한다. 알다시피, 우리가 몸무게를 들어 올릴 때 근육을 압박하고 있습니다. 나쁜 것은 아닙니다. 그것이 그들이 발전하는 방법입니다. 문제는 우리가 상처를 입을 때 회복을위한 시간을 제공하지 않을 때입니다.
스트레스가 아니라 회복의 부재입니다. 이것은 Jim, Laura 및 Tony Schwartz가 Full Engagement의 힘에 대해 이야기 한 내용입니다. 그래서 이것이 우리가 강조하는 것입니다. 스트레스는 크고 중요합니다. 복구를 통해이를 관리하는 방법을 배우십시오. 최대화 할 때, 즉 성능을 향상시킬 때입니다.
피터 : 그렇습니다, 당신은이 구별에 대해서 이야기합니다, 나는 짐과 토니가 그렇게하는 것을 알고 있습니다, 우리는 마라톤에 있지 않고, 우리는 일련의 단거리 경주에 있습니다. 내가 점점 더 눈에 띄는 것은, 사람들이 간격없이 자신의 스프린트를 달리게하고 있다는 것입니다. 인터벌 훈련은 가능한 한 빨리 실행되고 10 초 동안은 회복되지만 10 초 동안 멈추지 않습니다. 우리는 스프린트 후 스프린트 후 스프린트를 실행 중이다.
탈 : 그리고 우리는 가격을 지불하고 있습니다. 육체적으로와 마찬가지로 부상을 입을 수도 있습니다. 심리적으로나 정신적으로 지쳐있을 것입니다. 그것이 우리 주변에있는 모든 것입니다.
피터 : 여기 흡수에 관한 나의 질문이 있습니다. 제가 종종 발견하게되는 것은 흡수가 행복과 같습니다. 당신이 거기에있을 때 그것은 위대합니다. 그러나 흡수의 추구는 당신이 정말로 그 공간에 완전히 빠져 있지 않기 때문에 흡수의 방식으로 얻을 수있는 것입니다. 그 수수께끼를 어떻게 피할 수 있습니까?
Tal : 흡수에 대한 좋은 점은 문자 그대로 인생의 모든 순간에 접근 할 수 있다는 것입니다. 현재로 돌아가는 것입니다. 저는 이것을 좋아합니다. 베트남인 티벳 스님의 '삶의 기쁨'이라는 훌륭한 책이 있습니다. 저는 믿습니다. 그곳에 대해 이야기 할 때, 멍청한 순간이 있습니다. 그는 이렇게 말합니다. "명상은 항상 집중하는 것이 아닙니다. 그것은 초점으로 돌아가는 것에 관한 것이고, 순간은 순간적으로 집중력을 잃어 버렸습니다. 내가 다시 돌아 가게하자. 죄송합니다. 다시 잃어 버렸습니다. "
이것은 명상의 본질이며, 따라서 우리는 더 좋은 순간을 가질 수 있습니다. 다시 한번, 근육을 운동하는 것과 같습니다.
피터 : 나는 그것을 명상으로 들었다. 그 순간의 아름다운 점은 과거 나 미래에있을 수도 있고, 걱정할 수도 있고 머리에 여러 가지 일을 할 수도 있지만, 그 순간을 인식하면 그 순간입니다. 너는 완전히 선물이야. 의미, 당신이 지금에 있지 않으면 당신은 그것을 인식 할 수 없습니다. 그 순간, 나의 명상에서, 항상 나를 위해 아주 특별했습니다.
맞습니다. 그리고 그 순간에 대해서도 이해하는 것이 중요합니다. 앉아서 명상을 할 때 접근 할 수 있다는 것입니다. 또한 앉아서 대화를 듣거나 회의에 참여할 때 액세스 할 수 있으므로 언제 어디서나 액세스 할 수 있습니다.
피터 : 지금 청취자에게 물어 보겠습니다. 지금 뭐하고 있니? 당신은 탈을 듣고 있습니까? 나는이 대화를 나누고 있습니까? 아니면 동시에 다른 것을하고 있습니까? 당신이 듣고있는 것에 완전히 빠져드는 것과, 탈과 나 사이에 존재하는 매력에 당신을 혼란스럽게하는 뭔가가 있습니까? 이 대화에 정말로 완전히 참석 했습니까? 아니면 다른 것을하고 있습니까? 그냥 죄송합니다.
관계. 당신은 진실성과 양성에 관해 이야기합니다. 나는 그 것을 좋아합니다. 나는 그것이 자유, 연결 및 인간 관계에 대한 나의 순간에서 그렇게 진실이라고 생각합니다. 또한 내가 알게 된 것은 정반대의 두려움과 취약성으로, 우리가 그곳에 도착하는 것을 막을 수 있습니다. 우리는 두려움과 취약성, 위험, 안전 부족, 그리고 우리가 현재 읽고있는 역사에 대한 두려움에 대해 걱정하고 있습니다.
우리는 역사를 현실과 착각합니다. 사람들이 관계에서 가까워지고 취약성을 두려워하여 그러한 관계에서 헌신하고 연결되는 것은 매우 어렵습니다. 특히 그 진정성과 양성의 방식에 어떤 영향을 줄지는 분명합니다.
Tal : 올바른, 그리고 취약한, 다시, Brené Brown의 훌륭한 작업이 있습니다. 우리는 취약한 가격을 지불합니다. 우린 다칠거야. 동시에 우리가 정통하지 않을 때 우리가 지불하는 대가는 훨씬 높으며 불가피합니다.
매우 많은 관계와 여기에서 나는 직장에서의 관계, 또는 로맨틱 한 관계, 또는 우리 아이들과의 관계에 대해 이야기하고 있습니다. 관계의 장기적인 성공을 예측하는 가장 중요한 요소는 모든 비용을 포함하여 진정한 가치를 지니고있는 진정한 의미의 능력입니다. 다시 한 번, 본격적인 것은 무의미한 의미가 아니며 경비원이 전혀 없다는 것을 의미하지는 않습니다 에.
첫 데이트에서는 당신이 취약 할 수는 없을 것입니다. 당신은 20 년 간의 관계를 맺은 것처럼 당신이 취약하고 개방적이어서는 안되지만, 목표는 항상 더 높은 수준의 진정성에 도달 할 수 있어야하며, 그렇게하기 위해서는 점차적으로 스스로를 열어야합니다.
피터 : 그것은 위험을 감수하는 자신감을줍니다. "너도 알다시피, 내가 정말로이 상황에서 느끼는 것을 말할 수 있다면 중요하다고 느낀다."내가 말하지 않는다면 나는 걸어서 지나갈 것이다. 말하지 않으면 여기에서 기회를 잃을 것입니다. 무자비하거나 의미가 없지만 내게 중요한 것을 말합니다. 위험에 대한 두려움 때문에 말하지 않는다면, 나는 그것을 말하지 않는 관계를 잃을 수도 있습니다. 그것은 이미 당신이 관계에서 어떤 방식 으로든 나타나지 않는다는 것을 의미하기 때문에 아마 말할 필요가 있음을 나타냅니다. 둘 다 당신이 정말로 관계에 있다는 이점을 얻을 것입니다. 현실과 진실 된 무엇인가를 찌르기 위해 그 손실이 무엇이든간에 위험을 감수 할만한 가치가 있습니다.
탈 : 위험을 감수하지 않는 것이 피할 수없는 손실이기 때문에 그렇습니다.
피터 : 맞습니다. 최종 목표, 목적이있는 삶을 살기위한 핵심 포인트, 그리고 내가 어떻게 당신이 이것을 구성했는지에 대해 정말 좋아하는 것이 있습니다. 목표의 초점은 그것들을 수단이 아닌 수단으로 생각하는 것입니다. 많은 사람들이 목표에 100 % 집중하는 관점에서 목적, 삶의 개념을 잘못 해석 할 수 있습니다. 그저 1-2 분만 얘기 할 수 있니?
탈 : 물론 우리는 성공과 행복의 관계에 대해 이야기 할 때 대화의 시작으로 돌아갑니다. 많은 사람들은 행복 해지는 것이 목표를 달성하고, 이정표를 달성하고, 인상을 받고, 학교에 들어가거나, 그 일을하는 것에 관한 것이라고 생각합니다. 반면에 우리가 알고있는 것은 기껏해야 목표를 달성하면 일시적인 웰빙, 웰빙 수준의 급증으로 이어진 다음 이전에 있었던 곳으로 돌아가는 것입니다.
행복의 길은 목표 달성을 통한 것이 아닙니다. 그러나 동시에 목표가 중요하지 않다는 것을 말하는 것은 아닙니다. 왜냐하면 우리가 목표가 없다면 우리는 온 세상에있을 위험이 있으며 산만 해지고 약혼 할 수 없기 때문입니다. 우리가 지금 여기에서 즐길 수 있도록 해방시키기 위해 목표가 필요합니다.
예를 들어, 내가이 방향으로 가고 있다는 것을 알았다면 그 산의 절정에 도달하고 싶습니다. 일단 내가 어디로 가는지 알게되면 나는 놓을 수 있고, 나는 그 과정을 즐길 수있다. 내가 책에서 일하고 있다는 것을 알면, 나는 그것을 염두에 둔다. 나는이 책을 나가고 싶다. 이제 나는 놓을 수 있으며, 현재에 초점을 맞 춥니 다.
반면에 목표가 없다면 나는 방향 감각이 없거나 목적 의식이 없으면 깨어나 불행을 초래할 것입니다.
피터 : 어떤 의미에서이 책을 쓰는 목표는 "좋아요, 지금 당장 기분이 좋지 않다고해도, 특히 그 순간 특히 그렇지 않다면 앉아있을 것입니다. 나는 5 분 동안 자신에게 동기를 부여하기 위해 글을 쓸 것이고, 1 시간 반 동안 머물면서 좋은 글쓰기를 할 것 "이라고 말했다. 목표 없이는 절대로 자리가 있지만 목표 자체는 "나는 단지이 순간에 기분이 좋은 것을 할 것"에서 "나는 원하는 것을 이루기 위해 목적의 감각으로 나를 움직 이도록 할 것" 달성하기 위해. "
바라기를, 나의 힘을 레버리지를 도입하는 방법으로. 그것은 내가 건강하게 지내는 데 도움이되고 나를 위해 가장 강할 내 에너지를 사용합니다. 그것은 내가 흡수 될 수있게하고 나는 거기에서 관계를 어떻게 얽어 넣을 지 완전히 모르지만, 어딘가에 있어야합니다.
탈 : 음, 당신과의 관계가 중요하다면 거기에 있습니다. 그것은 목표입니다. 그것은 우리를위한 목표이며, 따라서 심지어 어려운시기를 통해, 우리는 그것을 통과합니다. 니체는 "네가 무엇을 할 수 있다면, 모든 것이 어떻게 될 수 있는가?"라고 말했습니다. 중요한 목표와 목적을 위해 무엇을 가지고 있다면, 당신은 더 탄력적입니다.
피터 : 그리고 그것을 성취하기 위해 관계를 어떤 방식 으로든 포함시키지 않고 실제로 목적을 달성 할 수 있다고 생각할 수있는 것은 거의 없습니다. 우리는 그 특별한 방법으로 고립 된 세상에 살지 않습니다.
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