Gangaji는 1942 년 6 월 11 일에 Merle Antoinette (Toni) Roberson으로 태어 났으며 Mississippi에서 자랐습니다. 미시시피 대학을 졸업 한 후 결혼하여 가족이 있었고 샌프란시스코로 이주하여 반체제 운동에 뛰어 들기 전에 학교를 가르쳤습니다. 그녀는 정치 운동과 영적 관행을 통해 자신의 삶을 변화시키고 침술사로 일하면서 보살을 맹세했으나 그녀가 추구 한 결실에 만족하지 못했습니다. 48 세의 인도로 그녀를 데려 갔고 그녀는 HWL Poonja를 만났습니다. 그녀는 유명한 두 사람이 아니 었습니다. 그녀는 즉시 검색을 중단하라는 지시를 받았고 그녀가 기다리고 있던 선생님이되었습니다. Papaji의 충고에 따라 그녀는 27 년 전부터 가르침을 시작했으며 지금 지구상을 여행하며 간단한 메시지를 전하고 있습니다.이 재미있는, 남가집의 집은 "당신의 충성을 당신의 마음의 활동에서 영원한 존재로 옮길 수있는 초청으로 묘사합니다. 당신의 존재입니다. "비디오 가르침이 내 인생에서 지혜의 원천이었던 간자 지 (Gangaji)에 대해 이야기하는 것이 특권이며 즐거움이었습니다. 간단하지만 급진적 인 깨우침의 경로를 통해 학생들과 함께 일하게되었습니다.
표 Matousek : 현재 순간 인식과 우리가 계몽이라고 부르는 것의 차이점은 무엇입니까? 차이점이 있습니까?
Gangaji : 현재의 순간 인식과 깨달음 사이에는 구별되는 단어가 있습니다! 나는 그것을 사용하는 것을 주저한다. 인생에서 완전히 깨어나고 과거의 순간, 미래의 순간 또는 과거 나 미래를 생각할 수도 있습니다. 그래서 나는이 순간에 우리가 계몽이라고 말하는 것에 대해 어떤 제한도 두지 않을 것입니다. 그것은 현재의 순간뿐만 아니라 현재의 순간 또한 과거로부터의 생각과 경험과 미래에 대한 전망을 포함한다는 인식뿐만 아니라 현재의 순간을 포함합니다.
우리의 경향은 그들을 다른 것으로 만들거나 다른 것으로 달리함으로써 사물을 정의하는 것입니다. 정말로, 제가 깨달음이라는 단어를 사용할 때 제가 지적하고있는 것은 당신 자신의 진정한 본성입니다. 그리고 그것은 현재의 순간에 가장 쉽게 인식 될 수 있습니다.하지만 그것이 인식되지 않은 모든 순간을 배제하지는 않습니다.
MM : 시간에 대해서 말하자면, 우리는 물리학 자들과 신비 주의자들에 의해 시간은 인공적인 개념이라고 들었습니다. 연대순 시간의 틱 – 톡 (tick-tock)의 기초가되는 깊은 시간과 같은 것이있다. 비 영적 사람에게 이것을 어떻게 설명하겠습니까?
G : 시간은 생존 측면에서 매우 유용한 개념입니다. 하루를 세그먼트로 구분할 수있어서 실제로 세그먼트를보고 조사하고 작동 한 것과 작동하지 않은 것을 볼 수 있습니다. 우리는 그것이 힘이기 때문에 시간에 매우 매달리게됩니다. 시간의 발명은 매우 강력합니다. 우리는 권력을 좋아합니다. 특히, 우리는이 시간 권력을 좋아합니다. 다행히도, 우리는 언제나 항상 여기에있는 것을 멈추고 확인하고 발견 할 수있는 현재의 순간을 가지고 있습니다. 존재로서의 내 자신의 깊은 경험은 언제나 여기에 있습니다. 영원한 존재. 영원한.
그러나 우리는 시간을 가지고 놀면서 우리가 시간을 초월하는 자아를 실제로 간과하는 것에 너무 빠져 있습니다. 그리고 거기에는 불필요한 고통이 있습니다. 삶의 고통은 불필요한 이야기가됩니다. 자신에 대한 이야기를하려면 시간이 있어야하며, 가능한 한 미래에 저와 과거의 감각을 가져야합니다. 그리고 그것은 고통입니다.
MM : 너는 자주 하나님이라는 단어를 사용하지 않는다. 저는 궁금합니다. 당신의 가르침에 대한 신앙의 중요성은 무엇이고, 신앙을 정의하고자한다면 어떻게 정의하겠습니까?
G : 알다시피, 나에게 하나님이라는 단어는 깨달음의 말씀과 같습니다. 그것은 하느님이 무엇인지에 대한 우리의 생각에 의해 너무 부패 해졌습니다. 타락한 말을 사용하지 않고 영원한 존재, 영원한 존재에 대해 이야기하는 것은 종종 어렵습니다. 저는 믿음이 실제로 매우 아름답다는 것을 압니다. 당신이 믿음을 가질 때, 제 경험상, 당신은 실제로 매우 어두운 시간, 매우 어두운 경험을 할 수 있습니다. 그리고 아직, 당신이 붙잡고있는 것이 있습니다. 저는 적어도 잠시 동안 모든 믿음과 모든 믿음을 중단하고 단순히 여기에 머물러서는 안되는 사람들을 격려합니다. 그것은 정말로 선생님 인 파파지 (Papaji)와 그의 선생님 인 라마나 마하시 (Ramana Maharshi)의 사람들에게 직접적으로 묻는 초대장입니다. 직접적인 조사는 "나는 누구입니까?"에 대한 의식적인 관심을 제외하고는 아무것도 필요하지 않습니다. 믿음이 없다면 믿음이 없습니다. , 종교도, 아이디어도 없습니다. 탐구의 순간뿐입니다. 그러기 위해서는 정말로 믿음을 필요로하지 않는 것을 직접적으로 발견해야합니다. 그것은 정말로 믿음이라는 것을 어떤 종류의 신조처럼 여깁니다. 나는 믿음이 또한 가슴 솟구움과 사랑의 흘림 이심을 안다. 그러나 그 경우 나는 그것을 믿음이라고 부르지 않을 것이다. 나는 그것을 사랑의 체험이라고 부를 것이다. 그것은 정말로 당신이 멈추고 자 할 때 볼 수있는 모든 것입니다.
이 개념에 대해 이야기하는 것은 까다로운 일입니다. 마크, 다른 사람의 신앙이나 하나님에 대한 다른 사람의 개념을 모욕하고 싶지 않기 때문입니다. 저는 사람들이 당신이 붙잡거나 두려워하는 모든 것을 정지시켜야하는 더 깊은 경험을하도록 초청합니다. 믿음은 큰 것입니다. 그것은 희망과 같습니다. 우리의 신앙, 희망, 하나님에 대한 개념, 시간과 미래에 대한 생각을 기꺼이 중지하고자한다면, 우리는 언제나 여기에있는 것을 실제로 조사 할 가능성이 있습니다. 그것이 내 초대장의 본질입니다.
MM : Papaji가 수색을 멈추라 고 말했을 때 그 의미가 무엇입니까?
G : 네. 우리는 무언가를 갈망하고, 뭔가 굶주 렸고, 우리는 그것을 찾기 시작합니다. 나는 내 인생을 들여다 볼 수 있고 열두 살 난 내가 불행하다는 것을 알 수있다. 나는 다양한 방법으로 행복을 찾기 시작했습니다. 내가 Papaji를 만났을 때, 내가 48 세 였을 때, 나는 많은 다른 관행들, 심리적 양상들, 그리고 가르침들을 수색하고 그 모든 것들로부터 엄청난 이익을 얻었습니다. 그 모든 것 때문에 내 인생이 더 커졌지만 뭔가가 여전히 필요하다는 것을 알았습니다. 나는 뭔가를 갈구하고 있었다. 제가 파파지에 갔을 때, 그는 "당신을 무엇에 데려 왔습니까?"라고 말했습니다. "자유"라고 말했습니다. 그리고 그는 "훌륭합니다. 만약 당신이 자유를 원한다면 당신은 올바른 장소에 있습니다. "그에게 다음 질문은 진지한 질문이었습니다."무엇을 해야할지 말해줘. "그가 나에게 특별한 만트라 또는 그가 내 귀에 뭔가를 속삭이는 경우. 그는 말했다. "그만. 아무것도 찾지 마라. "
나는 그가 자유를 제외하고는 무엇이든 찾는 것을 멈추라는 것을 의미한다고 생각했지만, 그는 자유를 찾는 최고의 인물 이었다. 그러면 여기에있는 것이 무엇인지 진실을 말할 수 있습니다. 그리고 당신이 자유를 찾는 것을 멈출만큼 충분히 자유로울 때, 당신은 자유가 항상 여기 있다는 것을 인식합니다. 그것은 영원한 존재로서 당신의 본성입니다. 물론 상황이 항상 자유 롭다는 것을 의미하지는 않습니다. 구금 시설에서 일하는 사람들과 함께 일하면서, 기존의 자유로운 의미가없는 수용자가 자유가 가능하다는 것을 인식하는 것이 가능하다는 것을 배웠습니다. 우리 각자는 이것을 인식 할 수는 있지만, 우리는 도망치려는 것을 그만두고, 무엇인가 얻으 려하지 않고, 아무것도 버리려는 시도를 그만 두어야합니다. 내가 Papaji를 만날 때까지 나는 결코 그것을 고려하지 않고 있었다. 나는 항상 자유를 얻거나 신을 얻거나 사랑을 얻으려고 노력해 왔습니다. 그걸 모두 막으려면 … [그녀의 목소리는 벗어났다]
MM : 안도감이 있니? 상실감이 들었 니? 아니면 두 가지 느낌이 들었습니까?
G : 처음 엔 나에게 무섭다. 그것은 마치이 남자가 뭐라고 말하는 것입니까? 그때까지 나는 많은 좋은 것들을 쌓아 두었고 나는 수색을 시작할 때 열두 살짜리로 돌아가고 싶지 않았다. 그래서 그것은 무서웠다. 그러나 나는 어떻게 든 내가 올바른 위치에 있다고 믿었고, 나는 자신을 실험 할만큼 충분히 신뢰할 수 있었다. 나는 이것이 무엇을 의미 할 수 있는지 궁금했다. 내가 멈추고 자했던 그 순간, 절대적으로 손실이 없었습니다. 나는 그 순간까지 내 삶이 손실로 정의되었다고 말할 것이다. 그것은 단지 즐겁고 웃음 가득했습니다. 정말로, 잃어 버릴 수 있기 때문에 이것은 시간에 관한 당신의 초기 시점으로 돌아 간다? 시간이 없다면 잃을 수 없습니다. 그 순간 이야기가 나오지 않아서 시간이 멈췄습니다. 나는 내가 필요로하는 것, 나 자신이나 선생님에게 말하는 것이 아니었다. 수색의 손실에서는, 찾아 내고있는 무슨은 여기 현재로서는이 자신의 진실이기 위하여 계시된다.
MM : 잠에서 깨어나고, 필멸의 삶에 대한 인식없이 우리의 진정한 자아를 아는 것이 가능한가?
G : 물론 내 자신의 경험에 대해서만 말할 수는 있지만, 죽을 때 죽음에 직면해야한다고 말하고 싶습니다. 내가 어떻게 자신을 확인했는지 (이 특별한 몸,이 특별한 마음의 흐름과 감정적 인 몸)에 대한 인식. 이것이 분명하고 다른 모든 생명체에서 이것을 볼 수 있지만, 우리는 그것을 부정하는 고정 유선 메커니즘을 가지고 있습니다. 따라서 우리는 반 직관적으로 죽음을 향해 개방해야합니다. 사망의 진실에 대해, 이것은 제가 사람들에게하도록 권유 한 것입니다. 이것은 Ramana Maharshi가 각성 한 방법입니다. 그는 바닥에 누워 자기 자신에게 "누가 죽는가?"라고 물었다. 자신의 죽음에 대한 큰 두려움에서.
나는 당신이 죽음에 대한 두려움을 극복해야한다고 제안하는 것이 아닙니다. 그러나 우리는 언제든지 기꺼이 죽음을 인식 할 수 있어야합니다. 그래서이 순간에, 나는 죽음을 초대합니다, 나는 죽음과 싸우는 것을 멈 춥니 다, 나는 죽음을 부정하거나 죽음에서 달아나지 않거나 병적 인 방법으로 죽음을 찬양합니다, 나는 냉담하고 공개적으로 죽음으로부터 멀어지는 탐색을 멈추게합니다. 그리고, 그렇습니다, 우리가 시체가 죽는 것을 원하지 않을 수도 있다는 인식이 있지만, 그것은 죽을 것입니다. 그러나 생명력 인 육체가 주입되는 것은 도처에 있으며이 몸 앞에있었습니다. 당신이 누구인지는 죽지 않습니다. 나는 당신이 당신의 몸을 돌보지 말아야하거나 죽지 않도록하고 싶다고 말하지는 않습니다. 그러나 그것은 당신이 몸 으로 완전히 자신 을 동일시 할 때와 똑같은 성격을 가지고 있지 않습니다. 사망률의 부드러움을 인식하기 위해, 우주 생명체를 포함한 당신의 생명 형태와 모든 생명체의 취약성은 실제로 활기를 되찾고있는 깊은 방법으로 겸허 해져야합니다.
MM : 세상을 바라 볼 때 절망감을 느끼십니까? 수락? 경이? 아니면 그 모든 것들이 섞인 것을 느낍니까?
G : 글쎄, 나는 그 모든 것을 느낀다. [웃음]. 그것은 내가 본 신문에 달려있다. 나는 세상의 대단원이야. 저는 항상 정치적으로 의식이 있었고 오늘날 우리는 그처럼 불안한 시대에 살고 있습니다. 민주주의를 잃을 위험성을 절대 과소 평가하지 않을 것입니다. 그것은 절묘한 (상대적인 경우) 자유이며, 우리가 좋아하는대로 말하고 대표적인 정부를 가질 수있게 해줍니다. 그것은 모두 잃어 버릴 수 있고 과거에는 확실히 잃어 버렸습니다. 나는 역사의 학생이며 문명이 없어져서 태어나고 죽는다는 것을 알고 있습니다. 그래서 나는 문명의 부드러운 죽음을 인식합니다. 나는 그 절망과 별개라고 말하지는 않지만 절망에 빠지지 않는다.
나는 많은 사람들이 위험에 처해 있다는 것을 안다. 확실히, 많은면에서, 삶의 방식은 이미 사라졌습니다. 그래서, 나는 그 느낌과 나는 그 감정을 평범하게하지 않는다; 그것들은 인간이라는 의미의 일부이며 나는 인간입니다. 나는 삶의 힘 자체에 대한 믿음을 가지고있다. 행성을 구하기가 너무 늦었는지 아닌지 모르겠지만 더 큰 우주가 있다는 것을 압니다. 나는 그 신비에 굴복합니다. 나는 적극적이고 항의하는 사람, 저항하는 사람, 회복을 위해 일하는 사람, 더 정치적인 대화를 원하는 사람들을지지한다. 나는 또한 서로를 경청하는 모든 사람들을지지합니다. 우리는 우리의 시민 담론에 관해서 매우 흥미롭고 혼란스러운시기에 있습니다. 그리고 언제나, 교란 상태에서 사물들이 흔들리고 흔들림이 심해질수록 더 깊은 성숙과 깊은 담론으로 이어질 수 있습니다. 그렇게 될지도 모른다.
Gangaji에 대한 자세한 내용은 그녀의 웹 사이트를 방문하십시오. www.gangaji.org
