사랑의 장벽을 풀어 라 : Tara Brach와의 인터뷰

Tara Brach 박사는 임상 심리학자이며 강사이자 불교의 명상 명상의 선생입니다. 그녀는 과격한 수용 : 붓다의 마음으로 삶을 포옹 하고, 진정한 피난처 : 자신의 깨어있는 마음에 평화와 자유를 찾는 저자입니다. 12 월 4 일 타라는 남편 조나단 푸스 (Jonathan Foust)와 함께 사랑의 장벽을 풀어 의식이있는 관계의 통로로 삼자 뉴욕 주 개리슨 연구소에서 3 일간의 피정을 이끌 것입니다. 이 퇴각을 준비하면서 저는 사랑하는 장벽과 친밀한 관계에서 급진적 인 수용의 역할에 대해이 특별한 교사에게 이야기했습니다.

MM : 저는 사랑의 그림자와 사람들을 사랑의 관계에서 분리시키는 신념과 감정에 대해 이야기하고 싶었습니다. 당신은 첨부 파일없이 인간 관계를 가질 수 있다고 믿습니까?

결핵 : 첨부 없이는 사랑의 경험을하는 것이 가능하다고 생각하지만, 우리의 컨디셔닝의 일부는 때때로 충족되지 않는 요구가있을 때를 파악하는 것입니다. 우리는 이러한 요구가 충족 될 것으로 생각하는 곳을 고수하는 것이 우리의 신경계의 일부입니다.

MM : 다른 사람들에게 고통을주지 않으면 서 어떻게 그걸로 일할 수 있습니까?

결핵 : 엄마와 아이처럼 건강한 애착이 있습니다. 그것은 생물학적으로 우리의 생존의 일부입니다. 그런 다음 첨부 파일이 건강하지 않은 방식으로 전달되면 우리는 잘못하지 않고 가능하면 동정심 많고 정직한주의를 기울이지 않고 그대로 유지해야합니다. 이것이 인간이라는 부분의 일부라는 것을 명심하십시오. 그러나 그것이 어떻게 진행되고 있는지 아는 것이 중요합니다. 내가 붙어있을 때, 나는 내가 원하는 것을 더 포착했기 때문에 나는 다른 사람을 분명히 보지 못한다는 것을 안다.

그 어태치먼트가 일어나는 것을 보았을 때, 나는 그 주변에있는 믿음을 본다. 누군가가 내 마음에 어떤 방식으로주의를 기울이지 않는다면 내 마음 속에는 그들이 나를 사랑하지 않는다는 의미이거나 나를 존중하지 않는다는 의미입니다. 애착의 밑에있는 신념에 의식을 가져오고 나의 몸 및 심혼이 바짝 죄는 방법에 의식을 가져 오면, 나는 일어나고 더 큰 존재의 공간을 살게한다. 붙잡고 멀리 밀고 나가는 것은 계속 진행될 수 있지만 건강한 방식으로 대응하는 것이 더 자유 롭습니다.

MM : 우리가주의를 기울이지 않는다고 느낄 때 사랑이 많이 일어나는 별거 라기보다는 부드러움이 만들어집니다.

TB : 맞습니다. 내가 첨부 파일, 자신 또는 다른 사람을 판단한다면, 나는 분리를 만든다. 그러나 내가 직접 첨부 파일을 용서하고 그 밑에있는 취약점을 열 수 있다면, 내 필요를 충족시키기 위해 다른 사람을 고집하는 것이 아니라, 실제로 필요한 치료가 필요한 곳으로 가서 실제로 치료할 수 있습니다.

우리가 실수한다는 것은 우리가 다른 사람이 우리를 안전하고 사랑하게 느끼게하는 방식으로 대우하지 않는다고 느낄 때, 우리는 그 사람에 대한 관심과 그 사람들의 시선을 고정시킵니다. 우리는 또한 우리에게 잘못된 점을 알려줍니다. 대신, 우리는 의식의 두 날개를 가져올 수 있습니다 : mindfulness의 날개 (우리 내부에서 일어나는 일들을 알아 차림)와 친절의 날개 (우리 내부에서 일어나는 것에 대한 연민). 그 다음, 우리는 실제로 부상과 재판의 근원 인 부상당한 곳을 치유하기 시작합니다.

MM : 저는 해체보다는 건강한 분리에 관해 이야기하고 싶습니다. 냉소적 인 종류의 관심없는 종류의 분리가 실제로 우리의 목표라는 오해가 영적 집단에 있습니다. 건강한 분리와 해체의 차이점은 무엇입니까?

결핵 : 정말 좋은 질문입니다. 기꺼이 받아 들여야합니다. 영적 공동체에서 많은 시간 동안, 분리는 종종 영적으로 진화되는 표현으로 간주됩니다. 종종 서로 관계를 맺기를 원하고 두려워합니다.

공포면은 우리를 끌어 당겨 우리를 보호 해줄 수 있지만, 실제로는 철수, 해체, 절단입니다. 낱말 분리보다는 오히려, 나는 보통 비 부착이라고 낱말을 사용한다. 그것은 우리가 돌보고 서로에게 완전히 종사 할 때 건강에 좋을 수 있지만 어떤면에서는 사물에 붙어 있지 않습니다. 나는 당신에게 나에게 응답하지 않고, 나를 긍정하며, 또는 나는 당신에게 어떤 식 으로든주의를 기울이지 않는다. 그 비 부착은 우리에게 정확하게 우리가 누구인지에 대한 자유를줍니다.

MM : 고통을 야기하는 갈망과 갈망 대신에 종종 비방받는 영적 순환계에서의 욕망에 대한 오해와 관련이 있습니다. 나는 실제로 당신이 욕망이 아니라 단순한 성적 욕망이 아니라 에로스의 진정한 의미에서 사랑의 관계를 가질 수있는 방법을 알지 못합니다.

결핵 : 나는 우주 전체를 끌어내는 본질로 욕망을 생각합니다. 그것이 욕망을위한 것이 아니었다면 형식없는 사람들은 형식을 갖추지 않고 창의적으로 참여하지 못했을 것입니다. 인생을 표현하고 축하하려는이 갈망은 타고난 것이고 아주 아름답습니다. 욕망이 고통을 야기하는 곳은 그것이 고착 할 때입니다. 어떤 사람의 관심에 대한 욕구가 "나는 가지고 있어야한다"는 것이 이해되면, 정체성은 그것을 필요로하는 주위에 체계화되고 매우 견고하고 끈적해진다. 그것은 우리가 우리가 누구인지 충만하게 살고 있지 않기 때문에 고통을 초래합니다. 우리는 삶에 고정되어 계약을합니다.

MM : 교사와 치료 전문가로서 당신은 친밀감에 대한 많은 이야기를 잘못 듣게됩니다. 당신의 경험에서, 고통을 초래하는 친밀감에 관한 오해 중 몇 가지는 무엇입니까?

TB : 우리의 가장 큰 갈망은 친밀한 것입니다. 우리는 개방적이고 사랑의 교제가되고 싶습니다. 그리고 가장 큰 두려움은 친밀감입니다. 그것은 작동하지 않을 것이며 우리는 거부 될 것입니다. 나는 우리 문화에서 실제로 전염병 인 "무가치의 무서운", "나는 충분하지 않다"또는 "나에게 그릇된 것이있다"라고 말하는 것에 대해 많이 이야기합니다. 우리 중 대부분은 어느 정도의 수준이 있습니다. 우리 문화에는 이러한 모든 기준 (가족을 통해 전달됨)이 있습니다.

우리 중 대부분은 "나는 충분히 지능적이지 않다"라는 감각으로 자라납니다. 서쪽에서 우리는 어떤 종류의 좌뇌 지능을 숭배하는 것은 슬픈 일입니다. 우리 아이들은 학교에 다니고 지적인 것이 아니고, 바람직하지 않고, 매력적이지 않거나, 다른 사람들에게 호소하지 않는 느낌을 갖습니다. 그리고 그들이 사랑하는 관계에 빠지면, 그들은 원할 것 같아 보이고, 우리 문화가 가치 있다고 생각하는 외모 나 몸매를 가지지 못할 것입니다. 우리 중 많은 사람들이 우리가 부족하다고 느낍니다. 우리가 다른 사람과 가까워지기 시작하면, 우리는 발견되고 거부 될 것입니다.

친밀감에 관한 주요한 일은 우리가 많은 전략을 개발하여 바람직한 패키지가되도록하는 것입니다. 저는 때때로 우리가 "우주복"이라고 부릅니다. 왜냐하면 우리는 어려울뿐만 아니라 도전적인 환경에 처하게됩니다. 우리는 농구를 뛰어 넘음으로써 사랑 받고 감사하기를 바랍니다. 그래서 우리는 승인을 받고 판단을 피하기위한 우주복 전략을 개발해야합니다.

그것에 관한 슬픈 일은 우리가 우리의 우주복, 우리의 자아 전략으로 확인되고 우리가있는 진정한 존재와의 접촉을 잃는다는 것입니다. 친밀한 관계에서, 우리가 좀더 현실적인 것을 시도하기 시작하면, 그것은 매우 무섭습니다. 우리는 자신을 소개하고 우리의 업적에 따라 승인을 얻는 데 익숙합니다. 정통하기가 어렵고 우리가 그대로 받아 들여질 것이라고 믿습니다.

MM : 친밀감에있어 공간의 역할은 무엇입니까? 연인이나 다른 사람들 사이의 공간을 유지하는 것이 중요합니까?

TB : 사람들은 리듬을 찾아야합니다. 어떤 사람들은 더 많은 접촉과 시간을 필요로하고 어떤 사람들은 더 많은 공간을 필요로합니다. 다른 사람을 그대로있게하는 것은 내가 생각하기에 "공간"이라고 생각하는 것입니다. 자신을 표현하고 받아 들일 것임을 알 수있는 공간. 그 시간은 제가 함께있는 시간과 떨어져있는 시간의 실제적인 물류보다 더 가깝습니다.

MM : 그게 내가 생각한 것 이상이야. 왜냐하면 우리가 사랑에 빠지는이 낭만적 인 신화가 엉덩이에 합류한다는 의미지만 실제로는 친밀감을 형성하지 않는다는 것인가?

결핵 : 아니, 정말 더 열정적이에요. 서로에게 진실을 말하고 우리가 누구인지, 상대방이 자신이 누구인가에 취약한 공간을 확보하면 우리는 일종의 춤을 추며 매우 유동적이고 우아하게 움직일 수 있습니다. 만약 어떤면에서 함께 있어야한다는 요구가 있다면, 그 기대와 판단은 그 공간에서 벗어나서 그 관계에 엣지와 비좁음을 만듭니다.

MM : Andrew Solomon은 The Noonday Demon에 멋진 라인을 가지고 있습니다. 그는 "우울증은 사랑의 결함이다. 사랑하는 생물이 되려면 우리가 잃는 것에 절망 할 수있는 생물이어야하며, 우울증은 그 절망의 메커니즘입니다. "그렇다고 생각하십니까?

결핵 : 나의 이해는 사랑하기 위해서, 우리는이 세상의 살아있는 / 죽어가는 본성에 전적으로 항복 할 수 있어야합니다. 우리가 사랑하는 모든 것은갑니다. 그래서 그 손실을 슬프게하고, 놓아 버리고, 그 슬픔을 절대적으로 가득 채울 수있는 것은 우리의 마음을 가득 채우고 열어 줄 수있는 유일한 방법입니다. 우리가 길을 잃지 않으면, 우리는 사랑에 열리지 않습니다. 우울증은 그 손실의 고통을 덜어주는 메커니즘이라고 생각합니다. 손실로부터 우리를 멀어 지려고 시도하지만 그것은 전체 에너지 수준을 낮 춥니 다. 나는 이것이 우리가 손실이나 손실에 대한 기대에 응답하게되는 보편적 인 방법이라고 생각합니다. 자연적이지만 필수는 아닙니다.

MM : 항복이 사랑에서 어떤 역할을합니까?

결핵 : 진행 중. 매 순간. 우리는 끊임없이 붙들고, 조이거나 저항하기위한 조건을 경험하고 있습니다. 우리가 스트레스를 경험할 때, 신경계는 사물을 통제하려고 시도합니다. 깨어있는 부분은 우리가 그 유기체를 넘어서는 것을 발견하는 것입니다. 보다 풍요로운 삶의 질을 발견하면 항복하고 저항을 포기해야합니다.

이 순간 우리가 의사 소통을 할 때 "이 질문이 가장 좋은 질문입니까?"또는 "나는 이해하고 있습니까?"라는 질문에 대해 긴장감이 있습니다. 나는 당신과 이야기하면서 이렇게하고 있습니다. "나는이 말을하고 있니?"라고 자각하고 있습니다. 그것은 자아 의식을 일종의 수축으로 인식하고 나서 그것에 항복하는 것입니다. 그것을 완전히 의식하고, 그것을 인식에 완전히 포함시킨 다음 개방하여 인식을 얻으십시오. 그러면 당신은 더 이상 질문에 답하려고하는 그 자아로 확인되지 않습니다. 일단 우리가 인식에 열면, 사랑은 자연스럽게 흐릅니다.

마지막 질문 하나, 타라. 자신의 발가락을 물에 두는 것을 두려워하는 정도로 사랑의 위험을 두려워하는 사람과 어떻게 일합니까? 당신은 무엇을 추천 할 수 있습니까?

결핵 : 우리 모두는 우리가 완전히 깨어 있지 않는 한 어느 정도의 역량을 지니고 있습니다. 우리는 사랑에 대해 긴장하고 그것이 흐르지 않는 방식으로 붙잡는다. 그것이 정말로 강할 때, 우리의 마음을 해방시키는 핵심 요소는 자기 동정입니다.

나는 이전에 인식의 두 날개를 언급했다. 첫 번째 단계는 다른 사람들과 가까워지는 것에 대한 두려움을 인식하는 것입니다. 이것이 신체의 어느 부분에 있는지를 정직하게 목격하는 것입니다.

다른 쪽은 친절과 연민으로 보이는 것을 고려합니다. 나는 자주 내 마음에 내 손을 얹어 마크를 구체화합니다. 이것은 이것을 읽고 싶어하는 사람을위한 것입니다. "사랑하는 것을 두려워하라"는 생각을 인식하고 친절하게 당신의 손에 친절을 베풀어 친절한 메시지를 전하십시오.

그것은 사랑의 열기의 시작입니다. 자기 자신에 대한 동정심이별로 없다고해도, "괜찮아요, 자기야," "미안해. 사랑해."라고 말하면서, 내면의 삶과 새로운 관계를 맺을 수있는 방법입니다. 그것은 판단하고, 거리를 넓히고 무시하는 것에 비해 보살 피고 부드러운 것입니다. 이것은 다른 사람들과 친밀감을 가질 수있는 시작입니다.

mindfulness와 친절의 2 개의 날개는 우리의 세계와의 더 많은 연결에 마음을 열기 시작합니다.