엘리자베스 레서 (Elizabeth Lesser)는 내가 좋아하는 작가이자 오랫동안 존경 해 왔던 사람 중 한 명이다. Elizabeth는 뉴욕 북부의 오메가 연구소 (The Omega Institute)의 공동 설립자로 잘 알려져 있으며, 지난 30 년간 문화 변화와 영성 개발의 최전선에 서 있습니다. 그녀는 Pollyanna가되지 않고 진심으로, 겸손하지 않고 지혜롭게, 영원히 구애없이. 그녀의 작품은 오프라의 "슈퍼 영혼의 일요일"과 TED 무대에서 다루어졌으며, 그녀의 "점심 식사를 다른 곳으로 가져 가라"연설은 우리 대중의 담론의 양극화를 탐구하고 우리의 분열을 해소 할 긴급한 필요성을 보여 주었다. Elizabeth의 책에는 Broken Open이 포함되어 있습니다 . 어려워하는 시간이 성장하는 데 얼마나 도움이되는지 , 찾는 사람의 가이드 : 인생을 영적 모험으로 만드십시오. 그녀의 새로운 회고록 " 골수 : 사랑 이야기" 는 골수 이식의 용감한 경험을 통해 두 자매가 자신의 연결 깊이를 드러내는 착각 어린 이야기를 전합니다. 나는이 인생 변화 경험과 그녀가 책에서 묘사 한 여행에 대해 엘리자베스에게 최근에 말했다.
Mark Matousek : 새 책은 사랑 이야기, 생존자 이야기, 영적 각성에 대한 회고록입니다. 러브 스토리부터 시작하겠습니다. 당신은 골수 의 시작 부분 에 "사랑은 혼란이고, 사랑은 춤이고, 사랑은 기적이고, 사랑도 죽음보다 강하다. 그러나 나는 지금 그것을 배우고있는 중이다." "사랑은 더 강합니다. 죽음?"
Elizabeth Lesser : 저는 제 동생의 골수 기증자였습니다. 매기와 나는 우리가 알고 있었던 것보다 더 깊은 곳에서 서로를 의식적으로 재발견하는 긴 과정을 겪었습니다. 그렇게함으로써, 우리는 사랑에 빠졌습니다. 우리는 전에는 서로 사랑하지 않았지만 대부분의 형제와 마찬가지로 많은 무언가가있었습니다. 나는 우리가 우리 자신의 관계를 정리할 수 있다면 세포를 가르쳐서 이식 수술을 더 잘하도록 도울 수 있다고 생각했습니다. 나는 우리가 서로를 사랑하게 될 때까지 순전히 내가 누구를 사랑했는지 모른다. 그리고 이식 수술은 그녀에게 멋진 해를 줄 수있을 정도로 길었습니다. 그녀가 떠나고 나서, 나는 아직도 그 사랑에 의해 양육되고 있다고 느낀다. 나는 그녀를 나 주위에, 신비하게도 어딘가에서 느낀다. 그래서 그것이 제가 사랑으로 의미하는 것이 죽음보다 강합니다.
MM : 당신은 그 과정을 "사랑의 끈"으로 묘사합니다 : 당신의 여동생에 대한 사랑, 당신 자신에 대한 사랑 그리고 아모르 fati에 대한 사랑 .
EL : Amor fati 는 "운명의 사랑"에 대한 라틴어입니다. Nietzsche는 당신의 운명에 찬성 할 수 있다는 것에 관해 씁니다. 불의 평정과 같이오고가는 것을 받아들이 기는하지만, 삶의 모든 엉망진창, 심지어 나쁜 부분을 사랑하는 것에 대한 열정적 인 "예!"와 같이 "인생은 암캐가된다. 인생의 짜증나는 부분조차도 의미있는 것을 더하고 있습니다. 나는 대학에서 그 말을 들었습니다. "그건 어리 석고 불가능합니다. 누가 이런 일들을 누가 좋아할 수 있겠습니까? 고맙습니다. "하지만 가능하다는 것을 알게되었습니다. 항상 그런 것은 아니지만 가능성을 열어두고 있습니다.
내가 고통 스러울 때, 그 순간에 그것을 볼 수 없다는 것을 이해할 수있는 공간을 제공하지만, 그것은 반대로 행복과 행복을 포함하는 태피스트리 조각입니다. 왜 일이 일어나는 지 이해할 수 없으므로 나는 그것을 용인하지 않고 사랑할 수도 있습니다.
MM : 그러나 끔찍한 기분이들 때 아모르 족 을 경험할 수 있습니까?
EL : Melancholia는 깊이 느낄 수있는 능력이므로 운명을 사랑하는 것은 슬픔과 슬픔에 휩싸인 마음을 품게된다는 것을 의미합니다. 행복한 마음보다 열린 마음을 갖는 것이 더 중요하다고 생각합니다. 당신이 열어두면, 모든 것을 느낄 것입니다. 당신은 선택할 수 없습니다. 아름다움과 기쁨을 느낄 수있는 유일한 방법이기 때문에 개방성을 선택합니다. 그러나 슬픔, 두려움, 우울증 같은 감정의 사촌들 또한 협상에 함께합니다.
MM : 당신은 Maggie와 "감정적으로 적나라하다", 그리고 줄기 세포 이식보다 두려운 방법을 쓰고 있습니다. 가족 역사상 너무 지긋 지긋하여 자신의 친척을 개인으로 볼 수없는 독자에게 어떤 조언을 할 수 있습니까?
EL : 내 책의 주요 논문 중 하나는 우리 모두가 연결 방향에서 잘못을 저지를 수 있다는 것입니다. 우리 삶에서 사랑하는 사람들, 심지어 우리가 문제를 겪고있는 사람들조차도 순간 도망이나 공격과는 반대로 연결을 선택할 수 있습니다.
그래서 나는 여동생 외에 다른 관계를 시도하기 시작했고 당신의 표현이 얼마나 부드럽고 선명 하든지 상관없이 어떤 사람들은 친밀감을 찾기를 원하지 않는다는 것을 알았습니다. 그들은 너무 무서워 너무 무서워 너무 씁쓸하다. 저는 항상 시도하는 경향이 있지만, 여러분은 그런 종류의 연결을 성취하고 오래된 이야기와 신화를 버리려 고하는 사람과 함께 버릴 것이라는 것을 배웠습니다. 누군가가 치유와 친밀감을 선택할 수는 없습니다.
나는이 책으로 세상에 나갈 때 사람들이 "내 동생은 10 년 후에 나에게 말한 적이 없으며 시도했지만 나에게 말하지 않을 것"이라고 말할 것입니다. 많은 사람들의 관계에서 그러나 나는이 책에서 내가 말한 것에 기대어있다 : 대부분의 사람들은 단지 초대되기를 기다리고있다. 우리는 관계형 삶에서 교착 상태를 깨는 방법을 모릅니다. 그러나 용기를 갖고있는 한 사람은 "우리가 더 나은 우정을 나눌 수있는 것 같아요, 우리 사이에 서있는 것이 뭔지 모르겠군요. ; 나랑 그걸 확인하고 싶니? 별거 아니지만 어떻게 생각하니? "
나는 대부분의 사람들이 그 기회에 뛰어 올 것이라고 믿지만, 우리 중 소수만이 숙련되거나 용감하다는 사람은 거의 없다. 나는이 책을 사람들에게 초청하여 물 속으로 뛰어 들었다. 그게 내가 누이 랑 한 짓이야. 그리고 그것은 우리와의 삶과 죽음의 상황이었다. 그것이 우리에게 더 많은 용기를 안겨주는 이유입니다. 그러나 그녀가 나에게 상처를주고 그녀의 이야기를 듣는 방법을 솔직하게 말해주는 것은 여전히 어려웠습니다. 우리가 이야기를 나눌 때 우리의 반응은 대부분 "당신이 그런 식으로 느꼈다는 것을 몰랐습니다. 그럼 왜 나 한테 말하지 않았어? 나는 x, y, z라고 생각했다. "많은 오해와 가정. 몇 년 전에 우리가 그들을 정리했다면, 그것은 다른 이야기 였을 것입니다.
MM : 당신은 글쓰기에서 영혼이라는 말을 많이 사용합니다. 당신은 "영혼 – 자기"를 언급하고 "이것은 당신의 영혼을 당신의 삶에 맡길 때 일어나는 일입니다."정확히 무엇을 의미합니까?
EL : 글쎄, 그건 내가 찾은 영어의 유일한 단어이다. 우리의 노력, 무서워, 자아 중심의 자기보다 우리가 누구에게 더 많은 것을 의미한다. 우리는 일정한 양의 노력, 침략, 자아 존중이 필요하며 번성하고 있지만, 그 노력 – 순수하고 친절하며 신뢰하는 – 우주의 깊은 진실과 더 밀접한 관계 -는 우리의 두뇌가 알아낼 수있는 것보다가립니다 . 우리 안에있는 씨앗은 우리가 누구인지에 따라 자라났습니다. 성장할 수 있고, 배우고, 꽃을 피울 수있는 잠재력이 있습니다. 나에게는 영적인 길은 우리가 태어난 것과 우리가 떠날 것 인 것을 밝혀내는 위대한 여정입니다.
MM : 당신이 "자기 자신의 골수"라고 부르는 것과 같은가요?
EL : 예, 내 용어로. 매기에게 내가 그녀의 생존을 위해 뼈의 골수를 제공했을 때, 그리고 우리는 서로의 진실을 서로에게 제공하기 위해이 수색을 함께했기 때문에 두 여행 모두 매우 유사하다고 느꼈기 때문에 그것을 은유로 사용했습니다. 내 뼈의 가장 깊은 부분을 파고 삶의 선물을 누이에게주고, 가장 깊고 순수한 부분을 파헤쳐 사랑에 빠지게하십시오.
MM : 나는 특히 관계에서 진실성에 대한 구절들을 즐겼다. 많은 사람들의 삶에서 직장에서 Authenticity Deficit Disorder (ADD의 또 다른 형태)에 관해 씁니다. 우리가이 상태를 어떻게 치료할 것을 제안합니까?
EL : 나는 자신과 다른 사람들에게서 항상 경험하기 때문에 ADD라는 용어를 만들었습니다. 그러나 우리 문화가 너무 비현실적인 것은 아닙니다. 그것은 인간의 상태의 일부입니다. 위대한 시인 루미 (Rumi)는 12 세기에 이것에 관해 이야기 했으므로 새로운 것이 아닙니다. 루미는 그것을 "열린 비밀"이라고 불렀습니다. 우리 모두가 서로 숨기는 비밀입니다. 우리는 함께 할 수있는 척하면서 걸어 다닙니다. "나는 멋지다", "나는 너를 필요로하지 않는다", "내 인생은 너무 위대하다."소셜 미디어에서 볼 수있다. 모두의 휴가는 다른 사람들보다 낫다. 우리는 우리의 취약한, 혼란스럽고, 혼란스럽고, 어리둥절한 자기를 숨기는 데 많은 시간을 소비합니다. 우리는 일어나서 "오 세상에, 오늘 어떻게 끝내야합니까?"라고 생각합니다. 모든 사람들이 이것을 경험하고 있지만, 우리는이 모든 인공물들을 다른 방법으로 나타 내기 위해 노력합니다.
우리가 서로 더 숨을수록 우리 자신이 숨길 수 있기 때문에 그것은 자기 실현 예언입니다. 우리는 우리가 원하는 것, 사랑하는 것, 필요로하는 것, 함께 있고 싶은 사람, 살고 싶은 곳, 항상 다른 사람이하고있는 것을 보지 않고 돌아 다니는 것입니다. 진정한 자아는 그주기를 깨뜨리려고합니다. 우리가 진정으로 다른 사람들과 함께한다는 것은 그들이 실제로 우리와 함께있는 사람이라는 초대입니다. 그것은 간단하고 매우 어렵습니다. 어떤 사람들에게는 다른 사람들 앞에서 강하고 능력있는 자아가되기가 더 힘듭니다. 그들은 너무 강력하다는 것을 두려워합니다. 다른 사람들은 취약하다고 느끼고 너무 많이 느끼는 것을 두려워합니다.
MM : 희망은 당신의 여행에 매기에게 어떤 영향을 미쳤습니까?
EL : 희망은 양날의 칼입니다. 한 편은 거부의 한 형태입니다. 당신이 인생의 파괴적인 측면을 보지 않는 곳에서 장미 빛 안경을 착용하십시오. 그건 상처를 입히는 순진함으로 이어질 수 있습니다. 또한 사람들이 깨어 있고, 돕고, 시연하고 더 나은 방법으로 열정적 인 활동가가되어야하는 세상에서 냉담하게 될 수 있습니다. 그래서 나는 세상을 보면서 "모든 것이 잘될 것"이라는 우스꽝스럽고 희망적인 이러한 종류의 초과를 권장하지 않습니다.
다른 한편으로는 절망적 인 삶의 슬픈 모습을보고 앞으로 나아가는 길을 찾지 않는 사람들은 세상에 좋은 일을하려는 욕망을 버립니다. 역사의 원점이 선하심과 구원을 향해 굽히지 않는다고 느낀다면, 우리는 손 바구니에 지옥에 가게 될 것입니다. 항상 그런 식으로되어 있으며, 항상 그렇게 될 것입니다. 그것은 내게 매우 힘이됩니다.
진정한 균형을 이루는 행동입니다. 아모르 피터가 돌아 오는 곳입니다. 절망이나 너무 많은 희망으로 숨어있는 것과는 반대로 인류에 대한 부드러움과 우리의 삶을 사랑하는 아이디어. 나에게이 모든 것에 열려 있고 선의의 대리인이 될 수있는 것은 믿음의 한 형태입니다.
MM : 생존에 애매한 행운이 있습니다. 아리스토 텔레스는 화살표가 당신 옆에있는 사람을 때릴 때 전장에서 그 순간에 행운을 비유했습니다. 이 모호함을 알고 있습니까?
EL : 그녀의 병을 통해 여동생과 정직한 대화를 나누는 선물 중 하나는 내가 그녀를 위해 그것이 어떻게되었는지를 알아야한다는 것이 었습니다. 사람들이 그녀 주위에 발끝을 벌리고 그녀의 주위에 그들의 참되고 건강한 자아가 될 수 없다고 느낀다면 그녀는 화가났다. 그래서 내가 살아남은 자에 대한 죄책감과 수치심으로 걸어 다니면 그것은 Maggie에게 커다란 불만이 될 것이라는 것을 안다. 그녀는 그녀의 아이, 그녀의 친구, 나, 모두가 완전히 살기를 바랐다. 왜냐하면 그것이 그녀가 할 수있을 때 그녀가 살았던 방식이기 때문이다.
따라서 생존자의 죄책감이 생길 때마다 나는 그녀가 내게 손가락을 흔들어 대며 "내 이름으로하지 마라."라고 말합니다. 나는 그것이 대부분의 사람들이 느끼는 방식이라고 생각합니다. 그러나 당연히 모든 종류의 외상과 비극으로 고통받는 사람들은 질투심 많고 화가났다. 그리고 그렇다고하더라도, 그들은 떠나는 사람들이 고통 받기를 바라지 않습니다.
MM : 나는 매기가 불가지론 자임을 알고있다. 그러나 당신은 하나님에 관해 그녀에게서 무엇을 배웠습니까?
EL : 그녀는 불가지론 자이고 종교에 대한 알레르기 반응을 보였거나 그녀를 "우우 (woo-woo)"라고 치는 것에 대해 알레르기 반응이 있었음에도 불구하고 그녀는 깊은 굶주림을 겪었습니다. 그리고 그녀는 내가 그랬던 것의 80 %를 항상 고려했습니다. 그럼에도 불구하고, 그녀가 나를 의지해야 할 때가 왔을 때, 그녀는 내가 신앙과 영원한 것에 대한 어떤 신앙과 감각을 가졌던 것에 대해 감사했다. 그녀는 내게 그것을 요구했다. 그녀가 항상 영성이나 종교에 관련된 사람이 어리석은 사람이라고 판단했기 때문에 이것은 놀랍습니다.
그래서 고무가 길을 잃었을 때, 그녀는 내 인생을 큰 질문에 바쳤다는 것에 감사했다. 지금, 그녀는 그녀의 인생을 멋진 것들에 너무 바쳤습니다. 그녀에게서 배운 것에 대해 감사 드린 것들. 그녀는 지구와 예술 및 서비스에 깊이 관여했습니다. 그녀는 버몬트의 농촌 빈곤층을 위해 간호사 종사자였습니다. 그녀는 용기와 친절로 그것을했습니다. 나는 그녀에게서이 세상에서 살 수있는 방법을 배웠고, 내가 살고있어서 기뻤던 또 다른 세상이 있음을 알았다.
MM : 마지막 질문 하나. 당신은이 경험을 통해 "기다리는 것을 그만 두십시오"가 핵심 진언이되었다고 씁니다. 더 말할 수 있니?
EL : 저는 에카르트 툴레 (Eckhart Tolle)가 이끌고있는 오메가 (Omega)에서 피정 (retreat)에 참석하고있었습니다. 관중에있는이 사람은 그가 기다리는 동안 그가 권하는 실천을 요청했습니다. "당신이 정말로 참을성이있을 때 빛이나 줄을 멈추는 것과 같습니다."에크하르트 툴레 (Eckhart Tolle)는 극히 일부 단어를 사용하여 "기다리는 것과 같은 것이 없습니다"라고 답했습니다.
어떤 사람들은 평생 동안 삶의 시작을 기다리고 있습니다. 그러나이 순간에 일어나고있는 일이 무엇이든간에 호흡을 즐기는 것과 같이 호흡을 맛보고 완전히 숨을 내쉬고 시체를 느끼는 경우, 시음 중이므로 기다리는 것과 같은 것이 없습니다. 그 순간의 맛.
그래서 영적 지혜의 가장 순수한 수준에서 나는 그와 완전히 동의합니다. 다음 순간을 기다리는 것과 같은 일은 없습니다. 단순히 여기에있는 것입니다. 그것은 영성입니다. 그러나 나는 참을성이 있거나 불안해 할 때마다 저에게 봉사합니다. 무슨 일이 일어날 지 기다리고 그저 무슨 일이 일어나고 있는지 잠시 멈추십시오. 지금.
