Pythia Peay는 심리학, 영성 및 미국 정신에 대한 저자이자 깊이있는 저널리스트입니다. 그녀의 수필과 인터뷰는 Washington Post , Utne Magazine , Cleveland Plain Dealer 및 Huffington Post를 포함한 다양한 간행물에 실 렸습니다 . 이달에는 오랫동안 기다려온 두 편의 저서 < 미국의 이카루스 : 아버지와 국가의 딸의 회고록과 소파에서의 미국, 미국의 정치와 문화에 대한 심리적 관점> 이 출판 될 예정이다. 회고록은 그녀의 모든 상처와 고민을 가진 그녀의 위대한 세대의 아버지에 대한 딸의 사랑에 대한 심오하게 움직이고 아름답게 쓰인 증언입니다. 오랫동안 Peay의 팬이었던 저는 그녀에게 미국 정신에 대한 집착과 그녀가 아버지와 변모 한 여행에 대해 이야기하고 싶었습니다.
마투 Mark (Mark Matousek) : 미국의 이카루스 (Icarus )에서 "여성의 아버지가 그녀의 힘의 열쇠"라고 쓰고 있습니다. 그 뜻이 무엇인지 말해 줄 수 있습니까?
Pythia Peay : 최근까지 남성은 문화적으로나 전통적으로 권력을 가진 사람들이었습니다. 따라서 아버지가 딸을 보는 방법은 자신의 삶에서 그 힘을 어떻게 발전 시킬지에 매우 중요합니다. 아버지는 50 년대의 전통적 아버지였습니다. 예를 들어, 내가 일해야한다고 생각하지 않았습니다. 그는 내가 결혼해서 아이를 낳아야한다고 생각했습니다. 그래서 저는 실제로 내 자신의 목소리를 믿고 세상에 나아가고, 내 자신의 힘으로 들어 오기 위해 더 많은 투쟁을했습니다. 그러나 역설적으로, 그의 이야기를 통해 나는 그가 가르쳐 준 교훈을 기억함으로써 내가 그에게서 추구 한 힘의 일부를 되찾았다.
MM : 그 교훈 중 몇 가지는 무엇 이었습니까?
PP : 음, 아빠는 논쟁을 좋아했고 매우 도발적이었습니다. 그는 저녁 식탁에 앉아서 논쟁을 시작하는 것을 좋아했습니다. 그 추억은 절반도 술에 취해 있었기 때문에 물론 청구됩니다. 하지만 대답해야만 했어. 그를 대화에 참여시켜야했습니다. 나는 또한 권력을 얻었고 그의 알코올 중독에 관해 그를 대면하는 것에 내 목소리를 발견했다. 그는 종종 분노에 빠지기 때문에 이것은 무서울 수 있습니다. 또 다른 예로 우리는 농장에서 말을 기르고 훈련 시켰습니다. 우리 각자 – 우리 아이들 중 네 명이있었습니다. 말을 붙잡고 안장하는 법을 배워야했습니다. 왜냐하면 그들은 발걸음을 질주하고 걷어차 기 때문에 무서운 경험이었습니다. 떨어져. 그것들은 그가 나에게 가르쳤던 교훈들 중 일부였습니다. 그러나 우리의 삶에서 고통받는 것들은 또한 우리에게 선물을주는 경향이 있습니다.
그의 알코올 중독은 중요한 교사였습니다.
PP : 항상 술에 취한 부모와 자랄 때, 그들은 평범한 의식이 아닙니다. 따라서 모든 것이 혼란스럽고 불확실하며 불안정합니다. 당신은 1 분에서 다음 순간으로 그들의 입에서 나오는 것을 결코 알 수 없습니다. 그것은 생명을 위협 할 수 있기 때문에 무서운 것입니다. 한 번, 아버지는 큰 폭풍우의 한가운데 밤에 차를 타고 우리를 데려갔습니다. 그는 술에 취해 길을 따라 100mph를 달렸습니다. 알코올 중독은 끊임없이 위험과 절박한 위협을 불러 일으키므로, 당신이 사랑하고 두려워하는 부모와의 관계를 복잡하게 만들고 동시에 저장하기를 원합니다.
MM : 네가 도망 쳤다.
PP : 당연히. 저는 17 세 때 캘리포니아에 할 수있는 한 멀리 달려 갔고 정말로 돌아 가지 않았습니다. 그것은 가라 앉는 배를 떠나는 것과 같았다. 나쁘게 느꼈습니다. 네 명의 아이들 중 가장 오래된 아이들이었습니다. 그러나 나는 던져진 생명줄을 가져 와서 살아야했습니다. 나는 알코올 중독으로 인해 어른이되는 동안 내 아버지를 거의 보지 못했습니다. 나의 형제 자매는 결국 모두 떠났다. 주변에있는 것은 매우 어려웠습니다.
MM : 그러나 분석을 통해 마침내 당신의 그림자를보고 더 짙고 어두운 감정을 마주하게되었습니다. 네 아버지와의 관계가 어떻게 바뀌 었 니?
PP : 처음에는, 그의 모든 날씬하고, 어둡고, 상처 입은, 고통받는, 분노하고, 의욕적 인면을 보았 기 때문에 더 힘들게 만들었습니다. 그래서 저는 그에게서 멀어졌습니다. 아버지가 죽기 시작했을 때부터 나는 실제로 우리의 관계를 고치기 시작했습니다. 그리고 그 자신이 변모하고 개방하기 시작했기 때문입니다. 그것은 일종의 죽음의 기적이었습니다.
MM : 그는 부드럽게하기 시작했다? 그는 더 개방적이게 되었습니까?
PP : 죽어가는 이야기는 정말로 내 전체 회고록을 구성합니다. 그가 암 진단을 받았을 때 시작되며, 그가 담배를 피우지 못하게하기 때문에 병원에 입원하기를 거부했습니다! 그래서 그의 의사는 호스피스에서 훌륭한 여성 두 명을 보냈습니다. 그들이 처음에 아버지와 함께 앉았을 때, "조, 우린 네가 죽는 것을 돕기 위해 왔어. 그리고 당신이 죽기 전에 당신이해야 할 일이 있습니다. 그리고 그 일의 일부는 가족과 화해하고 있습니다. "우리는 또한 훌륭한 동정심과 창의력과 용감성을 지닌 프레드 신부님, 그리고 놀랍게도 아빠는 그를 사랑했습니다.
기적의 일종으로 아버지는 변화하기 시작했습니다. 그는 몇 년 동안 드물게 보지 못했고, 우리가 와서 그를 만나길 원했다는 것을 그의 아이들에게 알 렸습니다. 나는 기적이라고 생각했기 때문에 기적이었습니다. 왜냐하면 너무나 알콜 중독에 시달리고 상처를 입은 아버지와 같은 사람이 열리면서 가족과 함께 있기를 원했던 것이 기적이라고 느꼈기 때문입니다. 그것은 훌륭했다. 호스피스 간호사들은 또한 자신의 삶에 대한 이야기를 그들에게 요청했기 때문에 어린 시절과 어린 시절의 추억을 나누기 시작했습니다. 제가 그 사람을 만나러 갔을 때, 그는 그 이야기를 저에게 말하고 싶었습니다. 그래서 나는 결코 자라지 못했던 그의 삶에 관해 들었습니다.
그는 또한 내면의 세계를 열었다. 나를 위해 가장 신랄한 순간 중 하나는 그가 정말로 죽기 시작했을 때였습니다. 그것은 시간이나 날이었습니다. 우리는 철저히 앉아 있었고, 형제들이 와서 밤에는 그를 따라 앉아있었습니다. 어느 날 밤 그는 매우 불안했습니다. 나는 천사와 가까운 죽음에 관한 책에서 그에게 소리내어 읽었으며 그는 "네 인생에서 공부 한 것들에 대해 더 많이 알았 으면 좋겠다. 나는 영성과 하느님에 대해 더 많이 알고 싶다 "고 말했다. 그는 그렇게 말했을 때 그는 너무 약해했다. 그분의 영혼은 실제로 나왔고 나는 그가 죽을 까봐 두려운 것을 보았습니다. 삶의 모든 측면은 그에게 한계를 벗어나지 못했습니다. 그 세대, 다시 한번, 내부 탐험은 할 수있는 남자 다운 일이 아니 었습니다. 그것은 그가 비행가가 된 것과 같은 용기를 보여주었습니다. 우리가 그 순간을 가졌을 때 내 마음이 찢어졌습니다. 그는 내가 죽은 후에 일어난 일에 대해 나에게 물었다. 그리고 그것은 우리 사이에 매우 깊은 순간이었다. 그의 전체 죽음은 동시에 죽음과 부활과 같았습니다.
MM : 당신은 아버지의 이야기에 대한 상징적 인 미국의 신화 적 차원에 대해 아름답게 씁니다.
PP : 네. 우리는 미래를 위해 사는 독립심과 개성의 상징적 인 미국 신화를 가지고 있습니다. 그가 날아간 항공사 인 TWA의 모토가 UP, UP AND AWAY 였고, 이것이 미국의 모토라고 생각합니다. 위로, 위로, 그리고 멀리. 우리는 과거를 되돌아 보는 것을 좋아하는 문화가 아닙니다. 우리는 깊게 가고 싶지 않습니다. 우리는 다른 해안을 떠난 나라입니다. 그 신화는 아버지의 삶을 아주 명료하게 그려 냈습니다. 그는 어렸을 때 자신의 가족을 떠났고 정말로 돌아 가지 않았습니다. 나는 결코 만난 적이없는 삼촌과 숙모가 있었다. 그는 대공황 중에 태어나서 그것을 만들기 위해 열심히 일해야만했던 자신의 부트 스트랩 (bootstraps)과 같은 종류의 사람이었습니다. 그는 대단히 외롭고, 독립적이고 개인주의적인 잘못에 빠져있었습니다. 그는 친구도없고 자신의 삶의 과정에서 점점 더 많이 성장한 은밀한 사람들이었습니다. 의존성은 그가 경멸하고 기권 한 것이었다. 그의 아내가 아닌 다른 사람에게 의존한다는 생각은 부끄러운 일이었습니다. 그리고 자녀에게도 부끄러운 일이 생길 것입니다.
MM : 당신의 두 권의 출처는 매혹적입니다. 원래이 책은 거대한 원고였던 미국의 이카루스 와 아메리카 를 쓰고 출판하는 데 20 년이 걸렸습니다 .
PP : 이것은 처음으로 미국의 정신을 분석하는 프로젝트로 시작되었습니다. 어떤 시점에서이 두 책은 두 권의 서로 다른 책이되었지만 항상 그 주제가 둘 다 실행되었습니다. 소파 에서 미국과 함께 수년간 심리학자와 심리학자, Jungian 분석가들과 수년간 함께해온 모든 인터뷰를 미국의 신화에 대한 선천적이고 직관적 인 감각을 가진 제임스 힐맨 (James Hillman)과 같이 생각했습니다. 약속의 땅. 그는 미국이 어떻게 그 이상을 세계 다른 국가들과 맺어 놓았는지, 즉 우리가 세계의 눈에 누가 있는지에 관해 이야기했습니다. 또 다른 예로 Jungian 분석가 인 매리 언 우드먼 (Marion Woodman)은 미국이 반란기에 머물러있는 방법에 대해 이야기했다.
MM : 그럼 당신은 두 가지 유리한 점에서 아메리칸 드림에 왔습니다 : 당신 아버지의 개인적인 이야기와 애널리스트의 소파에서 우리의 커다란 문화적 흔적과 특색을 바라본 것.
PP : 네. 정확하게. 고독한 조종사 인 내 아버지처럼 이카루스가 태양을 향해 날아가는 것처럼, 미국은 미래의 먼 지평선에 빛나는 밝은 꿈을 향해 나아가거나 다음 코너 주변에서 큰 성공을 거두고 있습니다. 우리가 잘하지 못하는 것은 그 신화의 다른면, 또는 과거와 추락의 당김 – 인생의 필연적 인 손실, 슬픔, 실패 -을 처리하는 방법과 우리가 추락 할 때 우리를 붙잡을 공동체를 짜는 방법입니다 . 제임스 힐만 (James Hillman)이 저에게 말했듯이, 이러한 신화는 현실이며 절대로 바뀌지 않을 것입니다. 그래서 정말로 중요한 것은 우리가 미국 정신의 깊은 흐름과 자유, 개성, 독립이라는이 영웅적 신화가 우리를 더 잘 – 그리고 더 나쁜쪽으로 어떻게 형성 하는지를 의식하게된다는 것입니다. 네 아비를 알아라. 다른 말로하면, 네 자신을 알아라. 너의 나라를 알고 네 자신을 알라.
