미국의 인종 : 묵시적 마음의 보이지 않는 손
금세기 동안 미국 사회에서 인종의 중요성과 영향에 대한 판단은 일련의 최근의 치명적인 사건을 고려해야 할 것입니다. 퍼거슨 (Ferguson)과 볼티모어 (Baltimore)의 철저한 사회적 반란, 찰 스톤의 인종 차별적 인 학살, 그리고 경찰에 의해 살해 된 비무장 흑인 남성, 여성, 아이들의 끊임없는 연속은 계속해서 중요한 파급 효과를 가져올 것입니다. 충격적인 사실은 백악관 주민들이 아프리카 계 미국인 가정 일 때 이러한 사건이 발생했다는 것입니다. 한때, 편견과 인종 대립에 대한 명백한 표현은 미국 사회 전역에 걸쳐 있었지만 시민권 시대 인종적 인 vitriol이 사실상 사라져 버렸습니다.
오늘날 소수 민족 만이 흑인 정서를지지합니다. 구식 인종 차별주의가 분명히 실현 가능한 원인이 아니라면, 흑인에 대한 결과는 왜 삶의 많은 중요한 측면에서 백인에 대한 결과보다 더 나빠지 는가? 그리고 왜 인종 관계의 현 상황은 경찰, 투옥 및 실업에 의해 전형화 되었습니까 – 흑인 미국인과 백인계 미국인이 그렇게 다르게 보았습니까?
나는이 질문들에 대한 몇 가지 중요한 해답이 우리 대다수가 우리와 함께 가지고 오는 무의식의 편견에서 발견 될 수 있다고 믿는다. 그들의 신간 서적 Blindspot : Good People의 숨겨진 편견, 워싱턴 대학의 사회 심리학 교수 인 Anthony Greenwald와 Yale University 사회 심리학자 인 Mahzarin Banaji 박사는 30 년간의 심리 연구 결과를 제공하여 현재의 인종 차별에 대한 깊은 이해.
그들의 연구에 따르면 인종 차별 주의자, 성 차별 주의자, 애자 등으로 간주하지 않는 "좋은"사람들은 인종, 성별, 성 정체성, 장애 상태 및 나이에 대한 편견을 숨겨왔다. 이러한 편견은 자동으로 효율적으로 기능하는 마음의 일부에서 비롯되며 의식 의식을 벗어난 작업을 수행합니다. 우리가 이러한 신념이나 태도를 지니고 있는지 묻는다면, 우리는 종종 그것을 부인할 것이지만 그럼에도 불구하고 우리의 결정과 행동에 강력하고 널리 영향을 미칩니다.
Dr. Greenwald와 블라인드 스폿 (Blindspot) 의 자주 놀라운 통찰에 대해 깊이있는 대화를 나누었습니다.
JR : 블라인드 스폿 (Blindspot)을 쓰는데 영감을 준 것은 무엇입니까 ?
AG : 1990 년대 중반, 저의 공동 저자 인 Mahzarin Banaji, Brian Nosek (버지니아 대학의 다른 연구원), 그리고 사람들의 무의식적 편견과 고정 관념을 시험하기 위해 Implicit Association Test (IAT)를 만들었습니다. IAT는 매우 강력하고 매우 흥미로운 결과를 만들어 냈습니다. 많은 사람들이 흥미로 웠습니다. 우리는 유익하고, 읽기 쉽고, 이런 종류의 연구가 암시하는 몇 가지 함의를 지적해야합니다.
JR : IAT는 단순히 연필과 종이 질문지가 아닙니다. 어떤 종류의 시험인지, 그리고 개인이인지하지 못하는 편견을 어떻게 측정 할 수 있는지 설명해 주시겠습니까?
AG : 그렇습니다. 그러나 IAT가 시험 중 하나를 수행하는 방법에 대해 배울 수있는 가장 빠른 방법입니다. 경주 테스트는 Project Implicit 웹 사이트에 있으며 단 몇 분 밖에 걸리지 않습니다. Blindspot 에는 IAT 예가 인쇄되어 있으며 점수를 얻을 수 있습니다.
요컨대, IAT는 컴퓨터 화면에 나타나는 일련의 단어와 얼굴에 응답하는 두 부분으로 구성된 작업입니다. 단어는 유쾌하거나 불쾌하며 얼굴은 흑인이나 백인의 얼굴입니다. IAT의 첫 부분에서 하얀 얼굴이나 유쾌한 단어가 화면에 나타나면 같은 반응 (같은 키를 누름)을하고 검은 색 얼굴이나 불쾌한 단어가 나타나면 다른 키를 누르라는 요청을받습니다. 가능한 한 빨리 오류를 만들지 않으려 고 시도합니다. 두 번째 부분에는 새로운 지침이 있습니다. 이제 하얀 얼굴과 불쾌한 단어가 함께 키가되며 다른 키를 사용하여 검은 얼굴과 유쾌한 단어에 반응합니다. 두 가지 시험을 수행하는 데 걸리는 시간의 차이는 선호도의 척도입니다. 많은 사람들처럼, 검은 얼굴에 즐거운 말을 넣는 것보다 하얀 얼굴과 유쾌한 단어를 함께 사용하는 것이 더 빠를 경우, 백인 얼굴 및 흑인보다 더 유리하게보기에 유리합니다.
제가 1995 년경에이 작업을 만들고 시험해 보았을 때, 저는 다른 하나보다 얼마나 빨리 하나가되었는지 얼마나 놀랍습니까?
JR : 이것은 과학자가 발명을 시도 할 때 과학에있는 순간들 중 하나입니다.
AG : 나는 검은 얼굴과 유쾌한 말을 함께 할 수있는 것보다 더 빨리 하얀 얼굴과 유쾌한 말을 함께 할 수 있다는 것을 발견했다. 나는 이것이 단지 문제 관행이라고 스스로에게 말했다. 그러나 시간 차이는 더 많은 연습으로 바뀌지 않았습니다. 저는 지난 20 년 동안 말 그대로 시험을 100 번이나 택했고 점수는 많이 변하지 않았습니다. 내 테스트 결과에 내 마음에 내가 전에는 거기에 있었는지 알지 못하는 무언가가 있다고 말하고 있기 때문에 나는 이것이 정말로 흥미 롭다고 생각했다.
JR :이 책에 나오는 내용에 대해 독자들에게 가장 놀라운 것은 무엇입니까?
AG : 독자들과 IAT를받은 사람들에게 가장 도전적이었던 것은 우리가 수행 한 연구에서 드러난 편향의 보급입니다. 제가 널리 퍼져 있다고 말할 때, 저는 이러한 편견을 가진 사람들의 수를 의미하지 않습니다. 흑인보다 백인을 좋아하고, 노인보다 젊고, 아시아 인보다 미국인이며, 훨씬 더 많은 것을 좋아하는 등 암묵적인 태도가 매우 다양합니다. 데이터의 극단은 놀랍습니다. 예를 들어 암시 적 연관성 테스트 (Implicit Association Test)에 따르면 70 %의 사람들이 노인보다 젊은 사람들을 더 선호하며 암묵적인 연령 편견은 20-30 세의 사람들과 마찬가지로 70-80 세의 사람들과 마찬가지로 강력하게 나타납니다.
JR : 최근의 대화에서 암묵적 혁명을 겪고있는 심리학을 언급했습니다. 이 개발에 대해 우리에게 말해 줄 수 있습니까?
AG : 그렇습니다. 그리고이 혁명은 부분적으로 Implicit Attitudes Test의 초기 형태 인 Implicit Associations Test의 기원에 대한 책임이 있습니다. 그것은인지 심리학자들이 기억을 연구하고있는 1980 년대 초에 시작되었고 사람들이 기억하지 못하는 것을 기억할 수 있음을 입증하기 위해 새로운 방법을 발견했습니다 (또는 실제로는 오래된 방법을 소생 시켰습니다). 이것은 그들이 경험으로부터 뭔가를 가져 왔지만 그 경험 자체를 기억하지 못했다는 것을 나타내는 "판단 작업"을 수행하는 형식을 취했습니다. 이런 종류의 기억은 암묵적 기억 (implicit memory)이라고 불리 웠는데 1980 년 말 하버드 대학의 교수였던 Dan Schacter에 의해 대중화되었다.
Mahzarin과 나는이 연구에 매우 관심을 갖기 시작했고 사회 심리학에 적용 할 수 있어야한다고 생각했습니다. 그래서 암묵적인 태도와 고정 관념을 측정하는 수단을 개발하기 시작했습니다. 우리는 몇 년 동안 오하이오 주립 대학, 워싱턴 대학, 예일대 및 하버드 대학의 2 학년 학생들을 대상으로 한 인간 대상과 함께 작동하는 방법을 찾으려고 노력했습니다. 우리는 성공했으며 우리 마음의 암시 적 양상을 이해하는 데 엄청난 잠재력이 있음을 알았습니다.
이 암묵적인 연구는 너무 성공적이어서 사실 심리학에서 패러다임의 전환을 가져 왔습니다. 그리고 그것은 추억의 분야에서 시작된 지 25 년 후에도 여전히 힘을 모으고 있습니다. 약 5 년 전에 저는이 패러다임 전환의 이름이 필요하다고 결정했기 때문에 암묵적 혁명이라고 부르기 시작했습니다. 이것은 아직 어디서나 찾을 수있는 잡동사니가 아닙니다. 사실, 나는 현재 진행되고있는 일에 대한 레이블로 그것을 선전하려고 시도한 것은 아무것도 게시하지 않았으며 Blindspot 에도 포함되지 않았습니다. 그러나 나는 그것이 진짜라고 생각한다.
JR : 암묵적인 의미는 무엇을 의미합니까?
AG : 마음은 자동적으로 우리의 의식적인 사고에 영향을주고 판단의 기초를 제공합니다. 결과는 우리가 인식하지 못하는 것에 의해 인도되는 의식적인 판단을한다는 것입니다. 우리는 최종 제품만을 얻습니다. 우리는 과거의 경험으로 인해 제품이 변경된 정도를 인식하지 못합니다. 그것은 편견과 고정 관념이 들어오는 곳입니다.
JR : 다른 수준의 의식이라고하는 말은 당신이 그것을 표현할 때 사용하는 언어라는 것입니다.
AG : 그렇습니다.이 레벨들은 여러 가지 방법으로 설명되어 있습니다.하지만 중요한 것은 레벨이 있다는 아이디어입니다. 인식 범위를 벗어나는 느리고 자동적으로 작동하는 수준이 있으며 의도적 인 의도로 고의적으로 합리적으로 작동 할 수있는 높은주의 수준이 있습니다. 그것은 암묵적 혁명을 실제로 정의하는 구별입니다. 우리는 암묵적 수준, 자동적 수준, 직관적 인 수준 등이 낮은 수준을 향상 시켜서 그것이하는 일의 중요성에 부합합니다.
JR : 내가 올바르게 이해한다면, 우리가 사물을 감지 할 때, 그 생각과 인식은 실제로 무의식 과정의 최종 산물입니까? 우리는 생각과 인식이라는 최종 결과물을 만드는 "소시지 제작"에 대해 실제로 알고 있지 않습니까?
AG : 그것은 위대한 은유입니다. 이 구별을 설명하기 위해 사용하는 또 다른 예는 Google 검색의 예입니다. Google에서 어떤 것을 보았을 때 광고는 사용자가 찾고자하는 것과 관련된 컴퓨터 화면의 일종의 팝업입니다. 우리가 검색 엔진에 질의를 입력 할 때마다 우리는 심지어 따라 가기 시작할 수없는 매우 신속하고 보이지 않는 프로세스가 있습니다. 우리가 보는 모든 것은 화면에 나타나는 최종 제품입니다. 매우 빠르게 작동하는 스크린 레벨과 스크린에서 보는 것, 우리가 읽고 해석하고 사용할 수있는 것 사이의 구별은 심리학에서 지금 이야기하고있는 두 레벨에 해당합니다.
JR : Stereotype은 작업의 핵심 단어입니다. 우리는 그것을 많이 사용하지만, 그것이 의미하는 바를 항상 명확하게 가지고 있는지 확신하지 못합니다. 당신의 작업에서 스테레오 타입이라는 용어를 어떻게 사용합니까?
AG : 스테레오 타입이라는 용어는 언론인 Walter Lippmann의 저서에서 심리 용어로 시작되었습니다. 이 용어는 프린터의 용어에서 유래했습니다.이 용어는 일련의 금속 조각을 참조하여 각기 다른 일련의 복사본을 쌓아 놓을 수 있습니다. 월터 리만 (Walter Lippmann)은 고정 관념 (stereotype)을 사용하여 나이, 민족, 성별 또는 기타 스테레오 타입이라는 용어와 같은 특정 범주에 속한 모든 사람들을위한 사회적 이미지를 표현했습니다. 고정 관념을 사용하여 사람들을 이해할 때, 사회적 범주의 모든 사람들은 동일한 속성을 공유하는 것으로 간주됩니다. 모든 여성, 모든 노인, 모든 장애인, 모든 이태리 인들이 특성을 공유하는 것으로 보이는 범위에서 우리는 리만 (Lippmann)이 인쇄 과정에서 묘사 한 것과 똑같은 금형을 사용하고 있습니다. 스테레오 타입은 효과적으로 각 카테고리의 사람들 사이의 차이점을 제거하고 대신 공유하는 자질에만 집중합니다.
JR : 저는 게으른 생각의 한 형태로 전형적이라고 들었습니다. 고정 관념에 진실의 핵이 있다는 오래된 진술에 대해 어떻게 생각합니까?
AG : 저는 그들이 종종 그렇게한다고 생각합니다. 나는 보스턴 운전자가 통제 할 수없는 고정 관념을 가지고있다. 나는 진실의 진실의 커널이 있다고 생각하지만 모든 보스턴 운전자는 야생 사람들이라고 생각하고 싶지 않고 그 도시의 도로를 막으려 고 노력해야한다 진리의 커널은 일반적으로 한 그룹 다른 그룹. 예를 들어, 남성이 여성보다 상대적으로 크다는 진리의 고정 관념에 대한 진리가 분명히 있습니다. 그렇다고해서 모든 남자가 모든 여자보다 키가 크다는 것은 아닙니다. 스테레오 타입의 문제는 카테고리 내의 사람들 사이의 개인차를 무시할 때입니다. 그렇습니다. 고정 관념에 대한 진실의 커널이 있습니다. 그러나 우리는 사람들 사이의 개인차가 보이지 않을 정도로 우리의 인식을 지배하게 할 때 진실을 잃습니다.
나는 고정 관념이 정신적 게으름이라는 생각에 대해 한 가지 더 말해야합니다. 그것은 완전히 맞습니다. 고정 관념을 사용할 때, 우리 마음은 자동적으로 작동하고 때로는 유용하고 때로는없는 것을 우리에게줍니다. 그러나 종종 그것이 유용한지 아닌지 스스로에게 묻는 것을 성가 시게하지는 않습니다. 우리는 우리의 마음이 이런 방식으로 작동한다는 것을 알고 있어야합니다. 그것은 정상적인 작동 방식이며 우리를 위해 많은 좋은 일을합니다. 그러나 우리는 때때로 우리가하려는 일을 실제로하는 작업을 할 것을 조심해야합니다.
JR : 제가 전에 정말로 들어 본 적이없는 고정 관념에 관한 책 5 장에는 흥미로운 아이디어가 있습니다. 고정 관념을 적용하면 사실상 고정 관념의 정반대 인 사람의 개성과 독창성을 묘사 할 수있는 지점으로 당신을 데려 올 수 있다는 역설적 인 생각입니다. 설명해 주시겠습니까?
AG : 그렇습니다. 어려운 생각입니다. 사회 심리학에서는 아직 존재하지 않습니다. 이 장에서 우리는 인종, 종교, 나이 등의 범주를 결합하여 매우 독특한 창조물을 창출 할 수있는 방법을 모색했습니다.이 조합이 우리의 마음 속에 그림을 형성하기 때문입니다. 예를 들어, 그 장에서 우리는 흑인, 이슬람교, 60 세, 프랑스의 레즈비언 교수를 생각 나게하는 것이 좋습니다. 이제는 대부분의 사람들이 이러한 특성을 가진 사람을 만난 적이 없지만 직업 유형, 성적 취향 등을 함께 묶어서 조합하여 우리에게 의미있는 사람 범주를 구성 할 수 있습니다. 우리는 평생 동안 그와 같은 사람을 결코 알지 못했을지라도 그런 종류의 사람에 대해 꽤 좋은 정신적 인 그림을 만드는 데 어려움이 없습니다.
JR : 당신의 책은 많은 연구를 기반으로합니다. 암시 적 프로젝트에는 2 백만 명이 넘는 사람들이 참여했습니다.
AG : 사실 1600 만 명이 넘습니다. 우리는 1998 년에 시작하여 지금은 웹 사이트에 14 가지 버전이 있습니다. 대부분은 10 년 이상 운영되어 왔습니다. 우리는 암시 적 연관성 테스트가 1,600 만 번 이상 완료되었음을 압니다. 다른 어떤 것보다 더 많이 완료된 테스트는 인종 범주와 관련된 유쾌함과 불쾌감을 흑백으로 측정하는 인종 태도 테스트입니다. 이 테스트는 4 백만에서 5 백만 번 완료되었습니다.
JR : Blindspot의 한 가지 재미있는면은 대화식 활동, 시각 및 이러한 아이디어와 개념에 사람들을 참여시키는 데 도움이되는 실제 사례입니다. 책의 초기에 사각 지대에 대한 아이디어가 실 렸습니다. 그것이 무엇인지, 그리고 사각 지대가 우리가 고정 관념과 암묵적인 편견의 전체 영역을 이해하는 데 어떻게 도움이되는지 당신은 우리에게 말할 수 있습니까?
AG : 사각 지대는 흰색 페이지에서 약 5 인치 떨어진 두 개의 점이있는 페이지를 보는 것과 관련된 오래된 지각 시연입니다. 하나의 눈을 감고 하나의 점에 초점을 맞춘 다음 눈의 7 인치 이내에 페이지를 이동하면 다른 점이 사라집니다. 그런 다음 어떤 눈이 열려 있고 어떤 눈이 닫혀 있는지 전환하면 사라진 점이 보이고 다른 점은 사라집니다. 그것은 사각 지대입니다. 시연에서이 사각 지대를 경험할 때, 배경은 계속되고, 당신의 시야에 구멍이 있다는 환상이 있습니다. 왜냐하면 당신의 두뇌는 사각 지대에 실제로 그 이웃에있는 것들을 채우고 있기 때문입니다. 사각 지대는 실제로 무슨 일이 벌어지는지를 보지 않고있는 정신 장치의 은유가됩니다.
JR : 우리는 시각 장애인을 찾기 위해 단단히 연결되어 있습니다.
AG : 그렇습니다. 그러나 우리가 언급하고있는 정신 맹점은 단순한 보상 장치가 아닙니다. 그것은 실제로 우리가 볼 수없는 정신 활동의 전체 배열입니다. 그들은 시야에서 벗어나고 있습니다. 이것은 매우 중요한 것들입니다. Implicit Association Test의 놀라운 점은 실제로 이러한 일이 일어나고있는 마음의 부분을 보는 방법을 제공한다는 것입니다.
JR : 인종 IAT 연구 결과에 따르면 많은 미국인들이 흑인에 비해 백인에 대한 선호도를 갖고 있으며 흑인보다 백인에 대한 선호도가 높습니다. 그러나 우리는 이것을 어떻게 만들까요? 어떤 사람들에게는이 시험에서 다른 얼굴을 좋아한다는 사실이 매우 중요하지는 않습니다.
AG : 당신은 "IAT에 따라 이러한 선호도를 가질 수 있다고 생각할 수도 있습니다. 그러나 당신이 내 인종 선호도에 대해 질문을하면 어떻게 될지를 측정하는 다른 방법이 아닌가?"하지만 그것은 틀린 말입니다. 내가 IAT에 의해 밝혀진 편견은 내가 단순히 질문에 답한다면 오지 않을 것이다. 인종 차별에 관한 질문을하면 인종 차별이 있음을 부인할 것입니다. 제가 거짓말을하고 있기 때문에가 아니라 IAT가 밝히는 자동 연관성을 알지 못하기 때문입니다. 이 패턴은 실제로 대다수의 미국인과 다른 국가의 사람들에게도 적용됩니다.
JR : 당신의 책에 누군가가 당신에게 썼다는 예가 있습니다. 테스트에서 말한 것처럼 Oprah Winfrey보다 Martha Stewart를 더 좋아할 방법이 없다고 말했습니다.
AG : 네. 이것은 항상 발생합니다. IAT가 측정하고있는 것이 타당하다는 것을 믿는 것에 대해 매우 이해할 수있는 근원이 있습니다. 이론적으로 우리는 이전에 논의한 두 수준의 측면에서이를 이해할 수 있습니다. IAT는 우리의 인식 밖에서 더 낮은 수준에서 자동으로 진행되는 것을 측정합니다. 그러나 설문 조사 질문은 단어 나 체크 표시로 대답 할 때 상위 수준에서 발생하는 의식적인 생각을 반영합니다. 우리는 이제이 두 가지 수준의 마음이 반드시 서로 동의 할 필요는 없다는 것을 이해합니다. 그런 다음이 불일치를 처리하는 방법에 대한 질문이됩니다.
우리가 자주 접하는 공통된 질문 중 하나는 IAT에 의해 측정 된 무의식적 태도가 우리의 행동에 중요한 영향을 주는지 여부입니다. 대답은 '예'입니다. 우리가이 낮은, 무의식적 인 수준에서 만드는 자동 협회는 우리가 우리가 가지고 있다는 것을 알지 못한다고하더라도, 그 협회를 반영하는 의식적인 생각을 생성 할 것입니다. 그러면 우리가 의식적으로 내리는 판단을 바꿀 수 있습니다.
제 아내는 Equal Justice Initiative에서 일하는 브라이언 스티븐슨 (Bryan Stevenson)이라는 흑인 변호사에 대한 라디오 소설에 대해 이야기했습니다. 그는 재판이 시작되기 전에 국방 데스크에 앉아서 흰색이었던 고객과 함께 법정에있었습니다. 판사가 들어 와서 스티븐슨 (Stevenson)에게 와서 이렇게 말했습니다. "이봐, 너 뭐 방위대에 앉아 있니? 변호사가 오기 전까지는 여기 있으면 안됩니다. "
JR : 놀랍습니다.
AG : 예. 브라이언 스티븐슨은 그것을 웃었다. 판사는 그것을 비웃었다. 판사의 머리에서 자동 조작을 반영한 것은 매우 진지한 일이었습니다. 국방 테이블에 앉아있는 흑인은 양복을 입은 사람조차도 변호사가 아니라 피고인이라고 말했습니다.
JR : 와우. Blindspot 의 부록 중 하나에서 사람들은 인종에 대한 직접적인 질문에 대한 수십 년 동안의 중요한 변화에 대해 설명합니다. 흑인에 대한 뻔뻔스럽게 부정적인 견해의 종류는 시민권 시대 이전과 마찬가지로 더 이상 대중적으로지지되지 않습니다. IAT는 많은 사람들이 흑인들을 향해 계속해서 붙잡을 수있는 암묵적 부정적인 연관성의 변화없이 인종 차별에 대한 이러한 더 노골적인 표현이 바뀌 었다고 말하고 있지 않습니까?
AG : 그렇습니다. Mahzarin과 저는 IAT 측정이 인종 차별이라고 할 자격이 없다고 말하기 위해 매우 신중했습니다. IAT는 흑인에 대한 백인의 자동 선호도를 측정합니다. 이것은 하나가 백인과 백인을 좋아하고 흑인을 좋아하지 않는다면 백인과 흑인 모두를 좋아한다면 백인이나 흑인 모두가 싫어하거나 백인이나 흑인 모두를 좋아한다면 선호 할 수 있습니다. 그러나 이것은 인종 차별이 아닙니다. 그것은 자동적으로 일어나는 정신 협회입니다. 그것은 차별적 행동과 관련이 있지만 반드시 적대적인 차별 행위는 아닙니다. 이것은 훨씬 더 미묘하게 발생하는 것입니다.
JR : 당신이 책에서 묘사 한 흥미로운 사실 중 하나는 많은 아프리카 계 미국인도 백인에 대한 무의식적 인 선호를 가지고 있다는 것입니다.
AG : 사실입니다. 미국 흑인 가운데 흑인에 비해 백인 얼굴 선호도가 높은 사람들과 흑인 상대적인 백인을 선호하는 사람들간에 균등 한 차이가 있습니다. 그러나 같은 사람들이 백인 대 흑인에 대해 더 따뜻하게 느껴지는지 묻는다면 아프리카 계 미국인은 백인보다 흑인에 대해 더 따뜻하게 느끼는 것을 분명히 강력하게 밝힐 것입니다. 흥미롭게도 많은 아프리카 계 미국인은 백인과 같은 정치적 정확성에 의해 규율되지 않는 것으로 보입니다. 많은 사람들은 한 민족을 다른 민족보다 더 따뜻하게 느끼면이 감정을 표현해서는 안된다고 생각하는 사람이 많습니다. 그러나 흑인들 사이에는 그렇지 않습니다. 아프리카 계 미국인은 IAT 경주에서 백인보다 다른 패턴을 보여 주지만 정확히 반대는 아닙니다. 그들은 균형이 잘 잡혀 있으며 평균적으로 어느 정도의 순 선호도를 보입니다. 그러나 비슷한 점은 IAT가 자신의 선호에 대해 말하는 것과 선호하는 것에 대한 그들의 말의 차이점입니다. 그들이 솔직히 자기 자신에 관해 믿는 것은 백인과 종종 같은 암묵적인 선호와는 종종 다릅니다.
JR : 당신의 책이 대중 논란을 촉발 시켰는지 궁금합니다.
AG : 흥미 롭습니다. 우리의 과학적 연구는 언어 반응이나 체크 마크를 사용하는 설문 질문에 의해 측정 된 과거의 태도를 측정하는 방법으로 반응 시간을 사용하는 것에 반대하는 사람들이 많다는 점에서 논란의 대상이되었습니다. 우리는 블라인드 스폿 (Blindspot) 독자를 포함하여 우리가 일반 대중 내에서하는 것보다 훨씬 더 많은 논란을 경험합니다. 이 책의 결론에는 거의 반대가 없었으며, 많은 사람들은 이러한 생각들이 무의식적 인 편견의 작동을 막기 위해 무언가를 할 필요가 있음을 이해하도록 유도하고 있음을 알게되었습니다. 그러나 우리는이 모든 것에 대해 싸우고 싶어하는 일부 과학 동료가 있습니다.
JR : 블라인드 스폿 (Blindspot) 의 과학은 이러한 내재적 인 편향이 얼마나 저항력이 변화 하는지를 제시합니다. 그러나 버락 오바마가 대통령에 두 번 선출되었다는 사실은 몇 가지 큰 변화를 반영한 것으로 보인다. 어떤 사람들은 인종의 나이가 끝났고 우리가 포스트 인종적 시대에 있다고 말하고 있습니다.
AG : 여러 정치 과학자들이 알고있는 견해를 공유합니다. 바락 오바마는 그가 흑인이라는 사실에도 불구하고 대통령으로 당선 될 수있었습니다. 이것은 부분적으로 나라에서 진행되고있는 다른 일들과 관련이있었습니다. 공화당은 2008 년 이민과 재정적 재앙 같은 문제로 정치적 지원을 잃기 시작했다. 오바마 당선인은 그가 흑인이라는 사실 때문에 오바마 당선자가 경험 한 투표의 상실을 극복 할 수 있었다. 나는 과학 저널에 실린이 주제에 대한 연구를 실제로 해왔다.
JR : 흑인 사회에서 우리는 때때로 흑인 세금에 대해 이야기합니다. 그것은 흑인들이 돈을 더 적게 벌거나, 공정한 거래를하지 않거나, 성공에 대한 장애물이 더 적기 때문에 흑인들이 물건에 대해 지불하는 추가 금액입니다. 그렇다면 버락 오바마의 흑인 세금은 무엇 이었습니까? 흑인은 선거 백분율 점에서 그를 희생 시켰는가?
AG : 우리가 한 연구 결과는 그의 인종 때문에 오바마에 대한 투표 수가 5 % 가까이 감소했다는 것입니다. 그리고 다른 사람들도 비슷한 계산을했습니다. 백인 유권자들이 실시한 대통령 선거에서 버락 오바마 당선자가 선출되지 않았 음은 의심의 여지가 없습니다. 오바마 대통령은 엄청난 산사태로 잃어 버렸을 것이다. 아마도 상대방에게 유리하게 60 %에서 40 % 정도의 산사태가 발생했을 것이다.
JR : 나는 당신의 IAT 조사가 헤드 라인에 있었던 많은 중요한 인종 문제 (아프리카 계 미국인의 정당하지 않은 경찰 총격 사건)를 탐색하는 데 도움이 될 수 있는지 궁금합니다. 이 경우 장교들은 거의 항상 자신의 삶이 위태롭게되었다고 말하지만 대부분의 아프리카 계 미국인과 대부분의 사람들은 상황을보고 그것이 가능할 수 있다고 생각합니까?
AG : 그 질문에 답하기 위해, 우리는 치안 상황의 여러 종류를 구별해야합니다. 예를 들어, 경찰이 총을 들고있는 사람과 마주하고있을 때, 그 사람이 검은 색이든 백인이든 차이를 내지 않을 수도 있습니다. 그들은 그 사람이 누구이든, 그들이 총이 될 수있는 무언가에 도달한다면, 경찰은 참으로 위협이 될 것이라고 실제로 생각할 것입니다. 그것은 매우 중요한 상황이지만, 제가 공부 한 것은 아닙니다. IAT가 어떻게 적용되는지 정확히 말할 준비가되어 있지 않습니다.
프로파일 링과 같이 제가 공부하는 치안 상황은 훨씬 더 보편적입니다. 테일 라이트가 작동하지 않기 때문에 경찰관이 차를 따라 가고 있다고 말하면 멈추기로 결정하십시오. 운전자가 백인이든 흑인이든 차이를 만드는 것은 멈추고 활발한 연구에서 잘 알려져 있습니다. 그것은 경찰이 반드시 알아 차리지 못할 수도있는 자동 프로세스의 결과 일 수 있습니다. 나는 고의를 위해 고의적 인 검정 프로파일 링에 관여하는 경찰관이 없다고 말하는 것이 아닙니다. 나는 그런 일이 일어날 것이라고 생각한다. 그러나 더 중요한 문제는보다 자동으로 작동하는 암시 적 프로파일 링이라고 생각합니다. 운전 기사가 검은 색이라면 경찰관이 불법적 인 일이 벌어지고 있다는 의혹이 더 커지면 암묵적인 자동 운전이 가능할 것 같습니다.
JR : 당신의 책에서 가장 잘 기록 된 편견이 아프리카 계 미국인이 덜 선호되는 의학 개입을받는 의료 관행에서 발견된다는 사실에 놀랐습니다. 그리고 의료 분야에서 이러한 편견을 보여주는 사람들은이 나라에서 가장 잘 훈련 된 사람들 중 하나입니다.
AG : 의사들이 의료 불균형을 일으키고 있다고 의심하는 것은 매우 어렵습니다. 의료 불균형은 종종 백인과 흑인의 불평등 한 처우에 나타납니다. 흑인 환자에게 덜 만족스러운 치료법을 제공하려는 의식적 의도에 의해 다루어지는 것으로 이것을 치료하는 것은 매우 어렵습니다. 따라서 의사가 인식하지 못하는보다 기본적인 자동 고정 관념에서 뭔가가 작동하고있는 것이 타당합니다. 많은 의료 전문가가 이에 관심이 있습니다. 의료 불균형과 관련된 교육 세션에서 그들은 종종 그들이 제공하고자하는 것보다 덜 신경을 써야하는 그들의 마음이있을 수 있다는 아이디어를 생각하는 데 어려움을 겪습니다. 언젠가는 훈련으로 해결할 수있는 것이지, 쉬운 일은 아닙니다. 심리학자들은 사람들이 마음이 자동으로 작동 할 수있는 정도를 사람들이 이해할 수 있도록하기 위해 암묵적 혁명에 대한보다 지속적인 교육을 제공해야합니다.
JR :이 암묵적 혁명은 우리에게 중요한 패러다임 전환점입니다. 우리들 대부분은 지구가 둥글다는 것과 태양 주위를 돌아 다니는 것을 생각해 냈습니다. 그러나 이것은 개인적인 독립심이 강하고 운명의 주인이라고 생각하는 사람들에게는 큰 일입니다.
우리가 일을 마무리하면서, 블라인드 스폿 에서 사람들이 얻길 바라는 중요한 메시지를 집으로 가져 가야한다고 생각합니까?
AG : 그것은 일종의 알고있는 자신의 메시지입니다. 이 책에서 우리는 최근에 우리의 마음이 어떻게 기능하는지, 무의식적 인 편견과는 반대로 우리의 행동을 우리의 의식적 신념과 잘 조화시키기 위해 할 수있는 일에 대해 심리학이 배운 것을 보여 주려고했습니다. 그 일을하는 비밀의 일부는 단순히 마음이 단순히 자동으로 작동하는 것 이상의 일을하는 일을 단순히하는 것입니다. 자신이하는 일을 면밀히 모니터링하여이를 수행 할 수 있습니다.
JR : 당신은 좋은 사람들의 숨겨진 편견이라고 말함으로써 책 제목에 도전합니다. 이들은 좋은 생각을 가진 사람들로서 자신을 선으로 본다. 그러나 당신의 연구 중 일부는 그러한 가정에 도전 할 수도있다.
AG : 그 부제의 이유 중 일부는 책의 두 저자가 자신을 훌륭한 사람들로 여기고 이러한 편견을 갖고 있다는 것을 인식해야합니다. 그리고 우리는 우리가 선량한 사람들이라고 생각하는 것만으로는 아니며, 이러한 편견에 의해 지배 받기를 원하지 않는 것은 아닙니다. 그런 사람들이 너무 많아서 책을 모두 사면 실제로 매우 부유 할 것입니다.
JR : 학생이나 연수생을 가해자 집단, 반사회적 인격체, 정신병자를 다루는 데 자주 가르쳐주는 한 가지 좋은 점은 선량한 사람들이 좋은 사람이되기를 원하며 좋은 사람으로 보이기를 원한다는 것입니다. 대조적으로, 범죄 지향적 인 성향의 사람들은 종종 자신이 좋기를 싫어하고 좋은 것으로 보이지 않는다는 것을 알게됩니다. 그래서 나는 선하게되고 싶다는 것이 좋은 길로가는 길을가는 것이라고 생각합니다. 자신을 아는 과정은 경주 대화에 참여했는지 여부에 관계없이 참여해야하는 것입니다. 나는 당신의 책과 연구를 자신을 아는 과정에 대한 출발점으로 강력히 추천합니다. 당신이 어디에 있는지, 그리고 미국에 어디에 있는지 알고 있습니다.
AG : 그 점을 알려 줘서 고맙습니다. 우리 자신을 선량한 사람으로보고 싶은 사람들은 우리 마음의 자동 작업이 우리의 의도에 어떻게 영향을 미치는지 배우는 것에 관심을 가져야합니다. 끝내기에 좋은 포인트입니다.
JR : 고마워, 토니. 나는 당신의 관대함에 진심으로 감사 드리며 독자들에게 우리가 인터뷰하는 동안 소개 한 몇 가지 새로운 획기적인 개념의 첫머리를 공유 할 기회를 제공합니다. 확실히 암시 적 혁명에 대해 더 많이 찾고있을 것입니다. 이러한 아이디어를보다 일반적으로 이해하면 많은 긍정적 인 변화의 길을 준비 할 수 있습니다.
AG :이 대화에 감사드립니다. 우리 일에 관심을 가져 주셔서 감사합니다.
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앤서니 그린 왈드 (Andhony Greenwald)와 그의 블라인드 스팟 (Blindspot) 에 대한 전체 면담을 듣고 싶으면 여기를 클릭하십시오.