Joking Matter : Adam West 및 Colleagues는 조커 분석

PsychologyToday.com의 "Joking Matter"주제에서 "Beyond Heroes and Villains"에는 분명히 배트맨의 적 – 조커 (Joker)가 등장해야합니다. 배트맨과 심리학 에서 악역에 관해 이미 말한 것들을 게시하는 대신 이번에는 90 분 샌디에고 코믹 콘 (San Diego Comic-Con) 인터내셔널 패널의 Dr. Robin Rosenberg 와 내가 끝낸 Q & A에서 하이라이트를 나눠 보겠습니다. "조커는 정신 병원인가? 너는 결정했다! "우리를 합친 비 심리학자들은 광대의 왕자에 관해서 조금 이상을 알고 있었다. 영화 제작자이자 만화 학자 인 마이클 우슬란 ( Michael Uslan )은 1980 년대 이후 모든 배트맨 영화의 제작자였다. 밥 케인 (Bob Kane)의 초기 배트맨 유령 예술가로 일하면서 조커를 공동 창작 한 (많은 사람들이 만든 기분 인) 제리 로빈슨 (Jerry Robinson ) 스티브 잉글 하트 (telphone)는 "The Laughing Fish"라는 글을 썼다.이 이야기는 조커가 정말로 미친 짓이라는 증거로 종종 인용되었다. 배우 아담 웨스트 (Adam West )는 패밀리 가이 (Family Guy) 패널을 건너 뛰었습니다. 그는 현재의 작품을 홍보 할 수 있었고 아담의 1966-1968 배트맨 TV 시리즈에서 조커 (Joker)를 연기 한 그의 친구 인 늦은 세자르 로메로 (Cesar Romero)를 대신하여 우리와 합류했습니다.

이후 Adam이 나에게 이야기 할 때까지, 나는 그가 Michael이나 Jerry를 한번도 만난 적이 없다는 것을 몰랐다. 3 명의 각자는 나중에 밝혀진 멋진 계기에 대해 논평했다. 마이클은 자신의 자서전 '배트맨을 사랑한 소년'에서이 문제에 대해 논의합니다.

여기에 Adam, Michael, Jerry가 나중에 각각 역사적으로 부르는 사건의 Q & A 부분에서 더 심리적으로 발췌 한 것들이 있습니다.

트래비스 : 조커와 도대체 무슨 일이야?

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약간 반사회적이야. (패널의 이전 대화에서 아담은 조커가 분명히 반사회적이라고 말했다.)

Michael : 조커에 문제가 없습니다. 그는 만화 역사상 가장 뛰어난 슈퍼 빌더입니다.

Jerry : 음, Michael에 동의합니다. 조커에게 아무런 문제가 없습니다. 나머지 우리에게는 뭔가 잘못된 것이있을 수 있습니다.

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First Audience Question : 많은 이야기들은 조커가 배트맨없이 살아남을 수없는 방법에 기반을두고 있으며 배트맨은 조커 없이는 살아남을 수 없습니다. 그와 같은 것에 대한 당신의 생각은 무엇입니까?

Robin : 경쟁으로 인해 사람들이 이전보다 더 높은 수준에 도달 할 수있는 방법을 알았습니까? 배트맨과 조커가 그렇게 생각합니다. 그들은 각각 상대방이 점점 더 높이 올라갈 수있게합니다 … 배트맨은 도전을 좋아합니다. 조커가 그렇게하도록 강요한다고 생각합니다. 그는 만족하지 않으려 고합니다.

Michael : 나는 약간 다른 점을 가지고있다. 조커에 대한 나의 매력은 배트맨이 항상 에드가 앨런 포우 (Edgar Allen Poe)의 "The Cask of Amontillado"로 돌아간 것입니다. 카니발의 가면으로 가면 공포에 빠졌습니다. 나는 좋은 녀석이 무서운 괴물처럼 옷을 입고 나쁜 녀석이 광대처럼 옷을 입고있을 때 나는이 두 군대가 서로 춤을 추는 것을 보았던 어렸을 때부터. 그것은 항상 내게 매력이었습니다. 영화의 흥미로운 점 중 하나는 Tim Burton의 접근 방식이었던 것 같습니다. 1989 년, 20 년 전이 혁명가였습니다. 그 당시 조커였습니다. 데니 오닐 (Stephen Englehart)과 마샬 로저스 (Marshall Rogers)의 "The Laughing Fish", 데일 오닐 (Denny O'Neil), 닐 아담스 (Neal Adams)의 "The Joker 's Five-Way Revenge"에서 수년간 배트맨 # 1에서 제리와 빌이 창안했습니다. 우리가 만화에서 수십 년 동안 알고 있던 치명적인 어릿 광대 범죄자 인 조커.

크리스토퍼 놀란 (Christopher Nolan)과 히스 레저 (Heath Ledger)의 천재성은 모두 저에게 변화를주었습니다. 고전 만화책 대신 선과 악이 잘 어우러져 오히려 혼돈에 대한 대결이되었습니다. 그것은 진짜가되었습니다. 나는 진정으로이 사람이 자기 자신을 포함하여 인간의 삶에 절대적 가치가없는 테러리스트라고 믿었습니다. 나는 앉아 있고보고 있었고, 이것이 현실 일 수 있다고 생각했다. 일어날 수 있었고, 나를 위해 매우 깊이 공감했다. 비평가들은 Joker와의 대화에서 9/11과 9/11 문제를 다룰 수있는 중요한 영화였으며, 저에게 그것은 절대적으로 놀라운 것이라고 말했습니다.

Jerry : Michael이 Poe의 작업에 깊은 인상을 받았음을 알았습니다. 우리는 Edgar Allen Poe에 깊은 인상을 받았기 때문에 함께 감았습니다. 사실, 나는 고등학교 때 (경종) 경연 대회에 있었고 나는 "The Tell-Tale Heart"를 선택했다. 나는 아직도 그 중 일부를 낭송 할 수있다. 나는 그런데 2 위를했다. (사전 패널 대화 중 하나 인 Jerry는 조커 제작 과정에서 Pock의 "The Cask of Amontillado"가 얼마나 영향력이 있었는지에 대해 설명했습니다.)

청중은 "우리가 익숙한 조커의 다양한 출처에 대해 책임지는 사람이 누구인지 물었다."

트래비스 ( 다른 패널리스트를 나타내는 ) : 그들 중 누구도. 제리는 조커의 기원에 대해 얼마나 많이 알아야하는지에 대해 매우 구체적인 의도가 있음을 알고 있습니다 . 다크 나이트 (Dark Knight) 는 다른 버전을 계속 사용할 때 같은 일에 부딪 힙니다. 조커 ( 아담을 나타내는 )는 본래의 기원을 갖지 않았습니다.

마이클 : 크레딧이 만료되는 곳에서 크레딧을 제공하고, The Killing Joke . 그 이야기를 보지 못했다면, 서두르다가 읽으십시오.

트래비스 : 제리, 조커의 기원에 대한 생각은 어때?

Jerry : 글쎄, 우리는 그것에 대해 많은 논의를했다. 빌과 밥, 그리고 저 자신은 첫 번째 이야기의 첫 번째 개요에서 어떻게 그의 시각적 인 모습을 설명 할 것인지에 대해 논의했습니다. 나는 그를 연극 조커와 닮기를 원했기 때문에 그의 얼굴을 하얀색으로 남겨두기로 결정했다. 그는 녹색 머리카락이 없었습니다. 그것은 얼굴과 붉은 입술의 흰색이었습니다. 우리는 그것을 의도적으로 설명하지 않기로 결정했다. 우리는 그것이 조커의 수수께끼 인 전체적인 분위기를 저해 할 것이라고 생각했습니다. 그는 어디에서 왔으며 어떻게 그 길을 얻었습니까? 아니요, 우리는 그것을 의도적으로 설명하지 않았습니다. 기원 이야기는 몇 년 후 작가에 의해 쓰여졌다.

트래비스 : 그래서 당신과 빌은 조커를 산성 통에 떨어 뜨리지 않았습니다.

Jerry : 아니, 우리는하지 않았다. 초기 반응은 우리가 그를 그 통에 떨어 뜨렸을 때 분명히 변형되었을 것입니다.

관객 질문 : 나는 화신이 임상 적으로 치료 가능하다는 것이 궁금합니다.

트래비스 (심리학 교수) : 로빈, 그게 당신 문제입니다.

Robin (임상 심리학자) : 재활 치료를받을 수 있다면 Cesar Romero가 가장 가벼운 환자가 될 수 있습니다. 나는 그 사람에 대해서도 확신하지 못합니다. 실제로 정신병자는 치료할 수 없습니다 … 불행히도 실제로 효과가있는 치료법은 없습니다. 그들의 두뇌는 다르다, 그들은 다르게 반응한다. 조커가 정신병자라면 그는 재활 할 수 없습니다.

관객 질문 : ( Jerry에게 ) 당신이 문자를 반복해서 쓰고있을 때, 조커가하지 않을 경계가있는 곳을 어떻게 정의 할 것입니까? 나는 반드시 끔찍한 것에 대해서 생각할뿐만 아니라 합리적인 것도 생각하고있다. 그 경계를 정의 해 본적이 있습니까? 조커가하지 않을 일을 찾았습니까?

Jerry : 글쎄, 우리가 한 번 사용한 후에, 우리가 일찍 결정한 한 가지는 총을 사용하지 말아야한다는 것이 었습니다. 나는 두 개의 총, 각 손에있는 총, 알라딘의 등불로 그의 배트맨 에 처음이자 유일한 표지를 썼다. 알라딘의 램프가 조커로 바뀌 었습니다. 그 후 회의가 있었고 총을 사용하지 않기로 결정했습니다. 나는 그들이 부모의 반응에 대해 걱정하기 시작했다고 생각한다. 이것은 Comics Code에 선행되었지만, 이미 그 문제에 매우 민감 해졌습니다. 그래서 그것이 우리가 피해야했던 유일한 것입니다. 비록 그가 독살 된 다트, 증기 등으로 사람을 죽일 때 그것은 우스꽝 스럽습니다.

Jerry는 총기가 실제 범죄자를 너무 연상케한다고 추측했다.

관객 질문 : 기자 이야기를 할 때 조커의 대부분의 화신에서 그것이 정신병자가되는 원인이되는 단 한 번의 충격적인 순간이며, 나는 궁금한 점이 있습니다. 한 번의 충격적인 경험으로 정신병이 생길 수 있습니까?

트래비스 : 다시 말하지만 미친 것과 정신병은 다른 문제입니다. 정신병 환자는 성장하고 평생 동안 계속 지어집니다. 당신은 형성에 기여하는 많은 특정한 사건들을 가지고 있습니다. 당신을 외향적 인 것으로 만드는 한 가지 사건이 있습니까? 정신병자처럼 복잡한 것보다 훨씬 단순한 것입니까?

Robin : 사실, 그 부분을 확장 시키도록하겠습니다. 그들은 가족 연구, 쌍둥이 연구, 입양 연구를 했으므로 정신병에 대한 유전 적 취약성이 필요합니다. 가족에서 사용할 수있는 특성이 있지만 유전자를 가지고 있으면 충분하지 않습니다. 특정 환경, 양성 유전자가 유전자 위에 있어야합니다. 그래서 어른으로서의 산성 통에 빠지면 우리가 말할 수있는 한 실제로 누군가를 정신병자로 만들지 않을 것입니다. 그들이 정신병 이전에 그렇게 기울지 않았다면, 그들은 하나가되지 않을 것입니다.

Jerry : 나는 그것에 대해 조언 할 것이다.

Travis, 조커를 위해 머리 속에서 조금 뒷 이야기를 했어. 나는 정신병 적 성질이라고 부르는 것이 무엇이든 그 광기를 추론했습니다. 나는 그가 젊은 시절에 음란 한 광대에 의해 납치 당했다고 생각했습니다.

Jerry : 그렇게 할 것입니다.

로빈 : 유전자를 가지고있는 경우에만.

Adam : 하지만 배트맨에 대한 이야기도 있습니다. 나는 당신에게 말하지 않을 것이다.

관객 질문 : 저는 Arkham Asylum의 Grant Morrison과 The Animated Series의 Paul Dini가 발표 한 아이디어에 대해 이야기하고 싶습니다. 조커 종류는 매일 새로운 날을 재발 명하며 그 종류가 자신을 반영하는 방식입니다. 잭 니콜슨 (Jack Nicholson)과 히스 레저 (Heath Ledger)의 영화를 통한 묘사와 그 방법 –

Travis : 그리고 Cesar Romero. 그것은 심지어 그들 모두에게 연속성을 줄 것입니다.

관객 질문 (cont.) : 만화에서 그는 언젠가이 사기꾼이 될 수 있었고 언젠가는 살인적 인 정신병자가 될 수 있었기 때문에 그가 일관성을 가질 수 있다는 것을 의미합니다. 나는 그저 당신의 생각을 듣고 싶었습니다.

트래비스 : 사실. 만화에서, 당신은 정확합니다, 마치 한 시대의 트릭스터 광대가 여전히 똑같은 것처럼 취급합니다. 그들은 조커가 사람들을 죽이는 것을 잠시 중단했다가 다시 살인을 시작했으며, 시간이 지남에 따라 성격의 연속성으로 취급하고 있다고합니다. 마이클은 질서와 혼돈을 언급했습니다. 애덤, 당신은 일전에 그 일에 대해 뭔가를 말했어. 네 시대에 그것은 질서와 혼돈의 싸움이었고,이 성격의 연속성이있다. 그가 사람을 죽이든 아니든, "조커는 무엇입니까?"라고 정의하는 다른 본질적인 특성이 있습니다. 누구든지 자세히 설명하고 싶습니까?

마이클 : 배트맨과 만화가 역사가의 팬이되어 조금 더 자세히 설명해 드리겠습니다. 수십 년 동안 조커와 배트맨의 해석은 만화책에서만 완전히 다릅니다. 그는 어릿 광대의 범죄자와 더 재미 있고 가벼운 배트맨에서 더 어두운 배트맨으로, 살인 광인에서 정신병자에게로갔습니다. 똑같은 사실이 각 캐릭터마다 마찬가지입니다. 배트맨 만화를 읽거나 만화를 보거나 영화를 보던 때가시기에 달려 있습니다. 그것이 바로 진정한 배트맨이 누구인지, 그리고 실제 조커가 누구이며, 스펙트럼을 돌릴 수있는 사람으로서 당신을 위해 실제로 정의되는 것이며 다른 사람들에게 다를 수 있습니다. 그러나 조커와 마찬가지로, 당신은 그의 진정한 기원 인 펙을 할 수없고, 진정한 조커가 팬이되고, 재료를 좋아하는 사람처럼, 당신도 찌를 수 없습니다. 진정한 조커 인 진정한 배트맨이 무엇인지 결정하고 결정할 것은 개인에게 달려 있습니다.

마지막 질문 : 그래서 조커와 배트맨 사이에 있다면 궁금합니다. (숨을 멈추기 위해 오랫동안 멈춤) 배트맨이 조커를 싫어한다고 항상 말했지만, 서로 사랑하는 것이 있는지 궁금해하고 있었습니까?

트래비스 : ( 질문을 다시 말하면서 ) 얘들 아? (계속되는 일시 정지로 인해 관객이 즐겁게 지 냈으며이 패널에서 자주 즐거워했습니다.)

Michael : ( Jerry에게 ) 당신은 그를 창조했습니다.

Jerry : 글쎄, 배트맨은 조커가 배트맨에게 필요한 것보다 더 조커가 필요하다고 생각합니다.

트래비스 : 좋아, 거의 시간이야. 코멘트를 닫거나, 생각을 나누거나, Jerry Springer가 뭐라고 부르던가요?

마이클 : 내가하고 싶은 두 가지 점이 있습니다. 번호 하나, 만화 및 슈퍼 히어로는 우리의 현대 신화입니다. 그것은 현대 미국 민속이며, 배트맨과 조커의 맥락에서, 이것은 우리가 대대로 전승해온 끝없는 전투의 일부입니다. 구전의 전통뿐만 아니라 영웅의 전통을 대합니다 괴물, 영웅 대 악마 및 용 – 요즘 영웅을 말할 때 남성과 여성 모두를 의미하므로 계속됩니다. 그리스, 로마, 이집트의 고대 신들은 여전히 ​​존재합니다. 오늘날 그들은 모두 스판덱스와 망토를 착용하고 있습니다. 그리고 선의와 악의 또는 질서와 혼돈 사이의 영원한 투쟁은 끝없이 끝없이 계속되는 훌륭한 인물들과 함께 원초적인 이야기를 유지하게 될 것입니다. 문화 나 경계 또는 연령이나 인구 통계 학적 또는 성별에 상관없이 전 세계 모든 사람들이 실제로 앉아있을 수 있습니다. 배트맨과 조커의 이야기를 읽고 이야기를 즐기십시오.

마이클 : 개인 메모로서의 나의 저의 말과 오늘 여기에있는 아이들에게 사과와 함께 : 저는 웨스트 씨가이 패널을 경외했을 수 있으므로 13 세의 마이클을 잠시 나마 보내려고합니다. 하지만 나는 슈퍼 식스티의 배트맨 옆에 앉아 있고 내가 말해야 할 것이있다. 이것은 실현 될 나의 환상입니다. 13 살짜리 미카엘이 가져 가라. *** ***!

Adam : 네, 저는 이제 수석 슈퍼 히어로입니다. ( 그의 목소리가 더 오래 갑니다) Batman 's daddy. (아담은 올해 애니메이션 시리즈 인 Batman : The Brave and Bold에 대해 브루스 웨인 (Bruce Wayne)의 아버지 인 토마스 웨인 (Thomas Wayne) 박사에게 소리 쳤다.

위에서 언급했듯이, 이들은 90 분 패널 중 일부의 최종 질문이었습니다. 우리가 토론 한 내용을 더 자세히 알고 싶다면 Mike Catron이 전체 패널을 YouTube의 네 부분으로 게시했기 때문에 운이 좋았을 것입니다.

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