행복과 안락함을 혼란스럽게하고 있습니까? Emily Esfahani Smith는 그녀의 책 "의미의 힘 : 중요한 삶 만들기"로 행복에 대한 우리의 토론을 더욱 진전시킵니다. 의미의 네 가지 기둥, 우리 문화가 행복에 집착하는 이유, 행복을 추구 할 수없는 이유를 알아보십시오. 여기 들어 봐.
Peter : 내가 팟 캐스트를 시작하기 전에 듣고있는 모든 코치들에게 빠른 메시지를 전합니다. 이번 11 월, 저는 마스터 레벨 코치 훈련을하고 있습니다. 그리고, 우리는 우리와 함께 할 훌륭한 코치를 찾고 있습니다. 교육은 소그룹의 코치와 가장 성공적인 코칭 기술 및 전략을 공유하는 곳입니다. Bregman Partners가 코칭 팀의 새로운 코치를 모집하는 곳이기도합니다. 우리가이 훈련을 할 때마다 코칭 커뮤니티를 배우고, 연습하고, 구축하는 것이 얼마나 의미있는 의미인지를 상기시켜주는 강력한 메시지입니다. 나는 너를 거기에서 만나고 싶다. 등록하려면 여기를 방문하십시오.
좋아, 이제 팟 캐스트에.
Bregman 리더십 팟 캐스트에 오신 것을 환영합니다. Peter Bregman입니다. Bregman Partners의 호스트 및 CEO. 이 팟 캐스트는 가장 중요하게 다루는 것을 엄청나게 끌어낼 수 있도록 도와주는 사명 중 하나입니다.
Emily Esfahani Smith는 오늘 우리와 함께합니다. 그리고 그녀는 최근에 "의미의 힘 : 중요하게 살아가는 삶 만들기"라는 책을 썼습니다. Emily는 훌륭한 작가입니다. 그녀는 The Atlantic, The New York Times 및 The Wall Street Journal의 문화, 관계 및 심리에 관해 썼습니다. 그녀는 University of Pennsylvania에서 Applied Positive Psychology 석사 학위를 받았으며 워싱턴 DC에 거주하고 있습니다. 그녀는 우리의 삶에서 기쁨과 즐거움과 긍휼을주는 것의 심리에 대한이 이해를 가지고 있습니다. 그녀는 또한 학자입니다. 책을 읽으 려한다면, 그 두 가지 모두 정말 유용합니다. 특히 의미와 목적, 그리고 우리를 행복하게 만들 수있는 책이 있다면.
Emily, Bregman Leadership Podcast에 오신 것을 환영합니다.
에밀리 : 오, 덕분에, 모든 종류의 단어를 주셔서 감사합니다.
피터 : 기쁩니다. 그것은 당연한 것이다.
Emily, 당신이 행복과 의미 사이에서 결정하는이 중요한 구분부터 시작합시다.
에밀리 : 그렇습니다. 그래서이 구별이 왜 끝 났는지에 대한 큰 이유라고 생각합니다. 왜 내가이 책을 쓸 영감을 얻었습니까? 우리의 문화는 행복에 사로 잡혀 있습니다. 서점에 가거나 행복하게 사는 10 가지 방법에 대한 기사없이 온라인으로 즐겨 찾는 웹 사이트로 이동하기는 어렵습니다. 좋은 삶이 행복한 삶이라는 가정이 있습니다. 우리는 행복이 우리가 열망해야하는 가장 가치있는 것임을 끊임없이 전하고 있습니다. 그러나 저는 사람들에게 둘러싸여 자랐습니다. 나중에 의미있는 삶을 이끌어 가고 있으며 자신의 행복 추구에 반드시 전념하지는 못했을 수도 있습니다.
나는 긍정적 인 심리학을 위해 대학원에 다닐 때 행복과 의미의 구분을 중심으로 자라나는 새로운 연구가 있다는 것을 알았다. 행복을 추구하는 데는 몇 가지 단점이 있으며 의미있는 삶을 영위하기 위해 열심히 노력해야한다고 제안했기 때문에 저에게는 정말 재미있었습니다. 이 연구가 두 연구를 구별하는 방법은 행복이며, 나는 또한 이러한 구분과이 두 연구의 분리를 뒷받침하는 철학이 있다고 말해야합니다.
행복, 심리학자들과 철학자들은 기분이 좋은 상태라고 말합니다. 그것은 긍정적 인 정신적, 정서적 인 상태입니다. 기분이 좋으면 행복합니다. 긍정적 인 감정을 느끼면 행복합니다. 그리고 기분이 좋지 않을 때, 당신은 불행합니다.
그래도 의미는 더 크다. 그것은 너 자신을 넘어 뭔가에 연결하고 기여하는 것입니다. 사람들의 삶이 의미가 있다고 말하면, 그들은 그 전체면에 3 가지 조건을 가지고 있기 때문입니다. 첫 번째는 자신의 삶에 의미가 있다고 생각한다는 것입니다. 즉 자신의 삶에 가치와 가치가 있다고 생각한다는 의미입니다. 두 번째는 자신의 삶이 목적 의식에 의해 좌우된다고 생각하는 것입니다. 그래서 당신에게 동기를 부여하고 세계에 공헌하는 가치있는 목표 또는 목표가 당신에게 사회에서 역할을 부여합니다. 마지막 것은 일관성입니다. 사람들의 삶은 단절된 일련의 사건 일 뿐이라고 생각하지 않습니다. 세상은 무의미하다고 생각하지 않습니다. 그러나 그들은 자신의 삶을 일관된 전체로보고 있으며 세상은 그들에게 의미가 있습니다.
피터 : 그래서, 이것은 궁극적으로 우리가 추구하지 않는 행복으로 인도하는 것들입니다. 이것이 제가 명확히하고 싶었던 것입니다. 우리는 행복을 추구하는 것이 종종 불만과 불행을 초래하기 때문에 행복을 추구하지 않습니다. 그러나 이러한 것들을 추구하고 네 영역에 대해 이야기합니다. 소속, 목적, 스토리 텔링, 초월은 정말로 의미에 이르는 길이며 의미에 대한 길은 궁극적으로 행복을 가져옵니다. 나는 이것을 정확하게 생각하고 있는가?
Emily : 네. 나는 그것이 공정하다고 생각합니다. 홀로 코스트 생존자 인 빅토르 프랭클 (Viktor Frankl)은 … 의미에 있어서는 심리학의 거인입니다. 그는 행복을 추구 할 수 없다고 말했고, 그 결과는 의미심장 한 삶을 이끌어내는 부산물입니다. 행복을 추구하고 문화가 우리에게 권장하는 강박적인 방식으로 가치를 평가할 때 실제로 불행한 느낌을 갖게되면 우리는 외로움을 느끼게된다는 연구 결과가 있습니다. 반면에 우리가 의미있는 것으로 생각하는 일을한다면, 우리는 더 깊은 행복감과 만족감을 느낍니다.
피터 : 네가 여기에 있었는지 궁금 하네. 네가 여기서 그 자리에 앉기를 원하지 않는다. 물론 네가 누군가를 그 자리에 올리기 직전에 네가 항상 말하기를. 하지만, 개인적인 이야기 나 어떤 것도 저 지르지 않아도됩니다. 그러나 Gretchen Rubin 및 행복에 중점을 둔 모든 사람들과 하버드 연구자 및이 Podcast에 참여한 사람들과 토론이나 대화를 나눈 사람이 행복에 대해 이야기하고 그것이 무엇이 필요한지 궁금해합니다. 더 행복해. 그리고 그들이 연구에 기반을 두 었는지 여부와 거짓 추구 여부, 그들이 얻으려고하는 것과 똑같은 것을 얻으 려하고 있는지, 사람들이 매력을 느끼기 때문에 단지 행복의 레이블을 사용하고 있는지 여부 그게? 아니면 그들은 정말로 다른 무언가에 도달하려고 노력하고 있습니까?
Emily : 맞아. 내 생각 엔 그게 … 그레첸 루빈과 대화를 나눴 어. 나는 그녀가 훌륭한 작가라고 생각하고 그녀의 책을 읽었습니다. 그리고 그것은 저의 마음에 드는 것 같습니다. 당신이 어떤 일을한다면 당신을 더 행복하게 해줄 것이라는 심리학 연구가 있습니다. 저에게 흥미로운 점은 그러한 것들이 실제로, 그들은 일종의 의미를 추구한다는 것입니다. 그것은 감사 편지를 쓰는 것과 같습니다. 연습 중입니다 … 매일 축복을 계산합니다. 그것은 다른 사람들에게 좋은 일을합니다. 다른 사람들에게 친절합니다. 이것들은 모두 우리가 의미있는 일입니다.
제 생각에는 두 가지가 있습니다. 하나는 심리학 내에서 논쟁이 있다는 것입니다. 의미와 행복이 정말로 다른지에 대한 학문적 인 논쟁입니다. 왜냐하면 자신의 삶이 행복하고 의미 있고 그런 것들을 말하는 사람들을 보려고 할 때, 그들은 매우 밀접한 상관 관계가 있기 때문입니다. 의미있는 삶을 사는 사람들은 행복해하는 경향이 있고 그 반대도 마찬가지입니다. 그러나, 또한 있습니다 … 그래서, 당신들이이 두 사람을 떼어 놓을 수 없다는 사람들이 많이 있습니다. 그러나, 나는 실제로이 두 가지 연구가 다르다는 아리스토텔레스의 철학적 전통을 따른다. 그것은 내가하고 싶은 두 번째 요점으로 인도합니다. 그것은 당신에게 동기를 부여하는 것과 당신의 방향이 무엇인지에 관한 것입니다. 제가 생각하는 어떤 사람들은 행복 추구에 정말로 동기 부여가된다고 생각합니다. 그래서 그들은 이렇게 생각합니다. "오, 내가 이것을하면 행복해질 것입니다."훌륭합니다.
다른 사람들은 의미를 추구하여 동기를 부여받습니다. 연구 결과에 따르면 행복 추구에 동기를 부여받는 사람들은 자신의 행복에 대해 걱정하기 때문에 좀 더 자발적인 노력이 필요하다고 생각합니다. 그 행복은 문자 적으로 내가 그 순간에 느끼는 바입니다. 그러나 의미는이 서비스 요소가 있다는 것입니다. 그것은 다른 사람들에게주는 것입니다. 나는 오리엔테이션이 당신의 행동을 변화 시킨다고 생각합니다. 당신이 나가서 행복을 추구하라고 말할 때, 그들은 잠에 들어 가지 말고 온천에 가라는 것을 보여주는 연구가 있습니다. 반면에 그들이 의미를 추구한다면, 그들은 자원 봉사자처럼, 아픈 친척을 방문하게됩니다. 나는 그것이 우리의 사고 방식을 바꾸 었다고 생각하며, 나는 그 구별이 사실이라고 생각한다.
Peter : 나는 그것이 중요한 점이라고 생각한다. 스파와 잠자리의 예를 보면, 행복감과 긍정적 인 감정의 추구라는 혼란과 거의 같습니다. 나는 행복하다는 말은 좋은 감정을 갖는 것이지 부정적인 감정을 갖는 것이 아니라고 말해야합니다. 우리는 많은 코치 훈련을하고 있으며, 리더십 작업을 진행하고 있으며, 그 과정의 일부이기 때문에 사람들을 정말로 감정적 인 상태로 데려옵니다. 내가 누군가를 매우 화나게하는 것을 보았을 때, 몸에 에너지가 넘쳐 나는 것을 멈추고 나는 "지금 어떻게 느끼나요?"라고 말할 것입니다. 그들은 "나는 실제로 정말 기분이 좋습니다. "그 분노는 매우 힘을주는 느낌입니다. 우리가 행복하게 지내기 위해 멀리 머물려고 노력할 수도있는 이러한 감정의 일부가 있습니다. 그러나 그것들은 실제로 우리 삶에서 에너지 감을주는 감정입니다.
소속, 목적, 스토리 텔링, 초월에 대해 이야기 해 봅시다. 각 질문과 관련된 몇 가지 질문이 있습니다. 그러나, 소속의 측면에서 … 나는 그들이 상대적으로 각 범주의 측면에서 설명하는 것 같아요. 그러나 질문에 대답하기 위해 당신이 필요로하는 어떤 생각이라도 설명하십시오.
에밀리 : 알았어.
피터 : 소속의 관점에서, 나는 종종 밀고 당기는 것을 느낍니다. 마찬가지로, 나는 분명히 다양한 그룹들과 소속감이있다. 그러나 저는 또한 유대인이고 유대교에서 많은 공동체 의식과 소속감이 있으며 저는 기독교 장관과 결혼했습니다. 그곳에는 그로부터 배척 된 엄청난 양의 돈이 있습니다. 우리는이 중간 장소에서도 살면서 어떻게 속할 수 있습니까?
에밀리 : 만약 내가 잠시 뒤로 물러서서이 네 기둥을 말할 수 있다면, 내가 알아 내려고 할 때 …이 책의 글을 쓰게 된 첫 번째 단계는 단지 행복과 의미의 차이를 알아내는 것뿐이었습니다. 의미의 정의가 무엇인지 이해하려고 노력했습니다. 다음으로 우리는 어떻게 의미있는 삶을 실제로 이끌 수 있습니까? 자신의 삶이 의미가 있다고 말하는 사람들처럼, 그들이 자신의 삶에서 무엇을 가지고있어서 그렇게 만들었습니까? 그래서 저는이 모든 연구를하고 인터뷰 한 사람들을 만났습니다. 그리고 저는이 주제가 4 가지 의미의 기둥이라고 부릅니다. 사람들이 그들의 삶이 의미있는 것이라고 말하면, 그들은이 네 기둥이나 네 기둥 중 일부가 있고, 소속이 그 중 하나이기 때문입니다.
귀하의 질문에, 나는 그것이 … 나는 다음과 같은 방식으로 소속을 정의 할 것이라고 생각한다; 당신이 본질적으로 누구인지를 평가할 때 당신의 관계 또는 지역 사회에서 소속감을 느낄 수 있으며, 또한 본질적으로 다른 사람 또는 커뮤니티의 사람들을 가치있게 여기는 사람들을 가치있게 여기는 것입니다. 당신은 당신이 유대인이고, 당신의 아내가 기독교인이고 유대교 안에 많은 공동체가 있다는 것을 보여 줬습니다. 나는 많은 시간, 사람들은 소속감이 형태라고 생각합니다. 그룹화 또는 그룹 정체성의 형태와 같습니다. 나는 그룹이 확실히 소속감을 제공 할 수 있다고 생각하지만, 많은 경우, 우리는 갱단에 대해 생각하거나 ISIS와 같은 그룹을 생각하는 것처럼 그룹을 생각할 수 있습니다. 왜냐하면 당신이 제공하는 거짓 소속이라는 것입니다. 당신이 본질적으로 가치가 없다면, 당신은 당신이하고 싶은 것을, 당신이 믿는 것, 당신이 싫어하는 사람, 그리고 당신이 누구를 위해서가 아니라도 가치가 있습니다.
그래서, 여러분이 그 사이를 탐색하려고 할 때, 우리가 채택한 그룹의 정체성과 레이블이 무엇인지에 관계없이 인간으로서의 누군가와 실제로 연결된다는 것을 인식하고 있습니다.
피터 : 이것은 매우 흥미 롭습니다. 에밀리입니다. 왜냐하면 그것은 가장 힘든 일 중 하나라고 생각합니다. 나는 그것에 대한 당신의 묘사가 마음에 들어요. 그리고 제가 잘했다고 생각되는 예제를 생각해 낼 수 있을지 모르겠습니다. 조직은 우리를 소중히 여기며 가치가 있습니다. 그러나 우리가 생산할 수있는 것과 우리가 수행 할 수있는 것을 위해. 가족은 당신이 전적으로 상관없이 속한 지역이어야하며, 가족과 동떨어진 선택을한다면 궁극적으로는 소속으로 끝날 수도 있습니다. 그러나 부모님이나 형제 자매가 좋아하지 않는 선택을하기 때문에 가족에 스트레스가 많이 있습니다. 나는 당신이 정말로 누구인지에 대해 가장 신경 쓰는 그룹의 예를 생각해내는 것이 매우 어렵습니다.
우리는 자신의 행복에 대해 많은 관심을 가지고 있습니다. 당신이하는 일이 나의 행복에 영향을 줄 때, 나는 당신을 완전히 행복하게 해주는 선택의 폭을 넓히고 싶습니다. "나는 완전히 너 자신이되기를 바란다." 동성애자 또는 트랜스 젠더로 등장한 사람들의 예와 지역 사회 또는 가족에서 자주 직면하는 어려움을보십시오. 항상 그런 것은 아닙니다. 나는 우리가 그것을 어떻게 관리하는지 궁금 할뿐입니다. 우리가 우리 자신의 일부를 포기하지 않고 어떻게 속하고 실제로 그러한 종류의 공동체를 찾았습니까.
에밀리 : 나는 그것이 … 그들이 … 나는 두 가지를 말할 것이라고 생각한다. 첫 번째 것은 내 생각에, 개인이 자신의 정체를 표현하려고 노력하는 사이에 긴장감이 있으며 희망적으로는 자신이 내면에서 최선을 표현하려고 노력하고 있고 악화되지는 않았지만 받아 들여지는 것이 맞다고 생각합니다. 그 집단으로부터 항상 받아 들여지는 것은 아니다. 그룹에 속해 있다면, 그렇습니다. 직원으로서 당신은 당신이 생산하는 것에 가치를 두었습니다. 당신의 일의 품질, 당신의 재능. 그러나, 나는 이것과 별개의 문제라고 생각합니다. 나는 당신이 어떻게 서로를 개인으로서 대하는가에 대한 도덕적 인 질문을 말할 것이라고 생각합니다. 그래서, 누군가가 엉망이되면, 그것은 그들의 직업적인 상태에 히트를 치는 것일 수 있습니다. 그러나, 그것은 그들을 경멸하고 온화하게 대우하도록 인도해서는 안됩니다. 저는 개인이 우리가 가치있게 생각해야하는 단위라는 인식은 어떤 일이 일어나고 조직 전체에 좋지 않을지라도 더 동정심 있고, 감정적 인 반응을 이끌어 낼 수 있다고 생각합니다.
그것이 내가 말할 수있는 한 가지입니다. 내가 말할 수있는 또 다른 것은 내가 반드시 말하고자하는 것은, 소속감이 "나는 누구인가되고 싶다. 나는 내가 누구인지 자유롭고 싶습니다. 당신은 저를 받아 들여야합니다. "나는 양방향 거리라고 생각합니다. 왜냐하면 그것은 당신의 소속감 때문 만이 아니라 다른 사람의 소속감 때문입니다. 게다가. 나는 우리가 다른 사람들을 존중하는 방식으로 우리 자신의 행동을 포함 할 필요가 있다고 생각합니다. 나는 단지 가족들 속에서 이것이 많이 있다는 것을 알게 될 것입니다 … 이런 종류의 것들로 인해 많은 긴장감이 있습니다.
그러나 내가 강력하게 기억하는 것들 중 하나는 어린 시절이다. 우리 부모님은 Sufis였습니다. Sufis는 이슬람과 관련된 신비주의의이 형태입니다. 그것은 영적인 모자입니다. 우리 아빠는 한때 … 10 살이 넘었을 수는 없지만 어떤 종교적 경로를 선택 하든지간에 우리는 100 % 괜찮을 것이라고 말했다. 나는이 자유가 나를 떠나서 탐험하게 만들었다. 흥미롭게도, 나는 많은 사람들이하는 것처럼 부모님의 영성을 결코 거부하지 않았습니다. 어쩌면 내가 그 자유와 소속감이 있었기 때문에 그것이 나를위한 안전한 기반이었을 것입니다.
피터 : 내가 지금 함께하고있는 중후 한 무언가를 말하는 것입니다. 소속감에 관해이 질문을 할 때 실제로는 매우 자기 참조적인 질문입니다. 그것은 "내가 소속감이 있습니까?"라고하는 질문입니다. 당신이 말하는 것은 또한 의미와 관련된 대화에서 중요합니다. "다른 사람들이 자신의 소속감을 느끼도록 어떻게 도울 수 있습니까?"
Emily : 맞아.
피터 : 사실 내게 어떤 의미에서 목적 의식을 갖게합니다 . 그것은 내 아이들과, 직원들과, 고객과 함께조차도 부모님과 리더십, 그리고 연결이 우리에게 전화하는 것이 어렵다는 것을 말해주는 것입니다 그 인간 수준에있는 사람들과 연결하고 그들이 자신의 소속감을 느낄 수 있도록 돕고, 우리를위한 의미를 만들어내는 방식으로 소속 된 사람들은 어떤면에서 우리를 위협 할 수 있습니다. 그러나 그것은 우리의 존중감과 인간으로서의 연결성을 손상시키지 않아야합니다. 그것은 심오합니다.
에밀리 : 아니, 음, 고마워. 나는 그것이 정확하다고 생각한다. 나는 단지 부록을 추가 할 것입니다. 연구자가 누군가를 거부 할 때, 또는 그것을 배척 할 때, 또는 소속감이 어떤 식 으로든 닳아 없어지는 경우, 문자 그대로 자신의 삶과 같은 느낌이 들지는 않습니다. 덜 의미심장하다. 연구에서 거절은 사람들로 하여금 그것을 생각하게합니다. 그러나 당신의 삶이 덜 의미 있다고 생각하는 것도 당신입니다. 이 동적 연결입니다.
피터 : 우울한 내 친구가 최근에 목적을 추구하는 조언을 받았습니다. 나는 지금 목적에 대해 이야기하고있다. 그가 다른 이들에게 봉사 할 수있는 방법을 찾는다. 그는 아직 그것을하지 않았습니다. 그는 갇혀있다. 나는 그가 갇혀있는 이유 중 일부는 당신이 목적을 가지고 있지 않을 때 목적을 추구하는 데 힘을 쓰는 것이 어렵다는 것을 깨달았습니다. 그 자체로 목적을 추구하는 것은 목적에 의해 추진됩니다. 당신은 그를 위해 어떤 충고를합니까? 어떤 조언이 반드시 목적에 초점을 맞추지 못했고 그것을 파악할 수없는 사람에게 어떤 조언이 있습니까?
Emily : 네, 정말 재미 있어요. 저는 대학원의 교수 인 Martin Seligman을 만났습니다. 우울증에 대한 최선의 치료법 중 하나는 우리 지역 사회에서 자원 봉사하고 나가고 있다고 말했습니다. 우울증이 너무나 많이 있기 때문에 실제로 그게 뭔가 있다고 생각합니다. 너는 내가 충분히 좋지 않다는 것에 너무 많은 반성을하고있다. 나의 인생은 끔찍하다. 세상은 끔찍하다. 이게 다 … 너는 너의 머리 속에있다. 침대 밖으로 나가는 능력은 고통을 치유하는 데 정말로 도움이된다고 생각합니다. 그 첫 걸음을 내딛는 데 어려움을 겪고있는 누군가를 위해, 나는 그들이 생각하기에 낮은 목적과 자본 P 목적으로 리 프레이밍을 추천 할 것이다 … 우리는 목적의이 생각에 너무 많은 무게를 두어야한다. 당신의 목적을 찾거나, 목적이나 소명을 찾는다. 당신이 그렇게하지 않는다면, 당신은 모든 목적에 실패하고있다.
그러나 실제로 목적은 정말로 작은 방법으로도 올 수 있습니다. 제가 좋아하는 저의 책에 대해 이야기하는 연구가 있습니다.이 책은 실제로 집안일을 다니는 청소년들이 실제로 더 강한 목적 의식을 느끼는 것을 보여줍니다. 그 이유는 그들이 봉사하고 있기 때문에 그들은 또한이 역할을하고 더 큰 무언가, 즉 그들의 가족에 공헌하고 있기 때문입니다. 아마 첫 단계로 생각할 수 있습니다. 실제로는 작을 수 있습니다. 집에서 요리를하고 있거나 아침 식사 또는 그와 비슷한 것을 만드는 경우.
Peter : 그것은 당신이 어떤면에서 성취감을 느낄 수 있도록 도움이되는 뭔가를 할 수 있거나 가치를 추가했거나 그것을 만들었던 작은 방법에 대한 아이디어입니다. 그것은 작을 수도 있고 커질 수도 있습니다.
Emily : 네.
피터 : 제가 이야기의 초점에 대해 너무 흥미 롭다는 것은 의미를 찾거나 의미를 강조하는 것이 아니라 의미를 창출한다는 것입니다. 이야기를 선택하는 것은 의미를 만드는 행위입니다. 그 얘기 할 수 있을까요?
Emily : 맞습니다. 그래서 우리는 소속감과 목적과 세 번째 기둥을 가지고 있습니다. 이야기하기. 이것은 재미있는 이야기입니다. 왜냐하면 우리가 이야기에 대해 생각할 때, 서로 이야기하는 이야기 또는 소설에서 읽거나 TV 나 영화에서 보는 이야기에 대해 생각하기 때문입니다. 그러나 이것은 실제로 자신에 대해 이야기하고있는 이야기에 관한 것입니다. 저는 우리가 우리 자신의 이야기의 저자이며 우리가 말하는 방식을 바꿀 수 있다는 것을 항상 깨닫지 못하고 있다고 생각합니다. 내가 어린 시절의 이야기를 말해달라고하면, 당신이 누구인지를 실제로 캡슐화합니다. 이야기의 선택은 서사의 선택입니다. 특정 이야기를 선택하고 특정 방식으로 이야기를 선택합니다.
이것들은 모두 당신의 삶이 얼마나 의미심장한지에 대해 정말로 중대한 결과를 낳습니다. 첫 번째로, 나는 앞에서 언급 한 의미의 일부가 당신의 삶이 일관된 것이라고 믿는다는 것입니다. 이야기를 짜는 것과이 더 큰 서사에서 함께 경험을하는 행위는 당신이 누구인지, 왜 일어 났는지, 어떻게 경험에서 성장했는지, 그들이 어떻게 변화했는지, 등등. 다른 하나는 우리가 말하는 특정 유형의 이야기이며, 더 의미있는 삶을 살고 더 의미있는 삶을 살도록 인도한다는 것입니다. Northwestern의 심리학자 인 Dan McAdams는 구속 이야기를 말하는 사람들, 나쁜 일이 일어나고 좋은 일이 일어나는 이야기가 더 많이 발생한다는 것을 발견했습니다. 이는 그들이 사회에 기여하고, 젊은 멘토와 같은 것을 의미합니다. .
Wharton의 Adam Grant와 미시건 대학교의 Jane Dutton이 좋아하는 또 다른 연구에 따르면, 이야기를 할 때, 사람들을 부러 뜨릴 때 … 그룹을 두 개로 나누고 그 중 절반이 자신에 대한 이야기를 누군가로 말하려한다는 것을 보여줍니다 누가주는 사람이고 다른 반쪽에게 다른 사람들로부터 많은 관대함을받는 사람으로서 자신에 대한 이야기를 전하라고 이야기합니다. 나중에 기꺼이 자신의 이야기를 이야기하는 사람들은 결국 더 관대 한 방식으로 행동하게됩니다. 이 이야기는 의미있는 삶을 사는 것과보다 일관성있게 행동을 바꿀 수 있습니다.
피터 : 내 자신을 누군가로보기 때문에 …
에밀리 : 그렇습니다. 정체성이야. 정확하게.
피터 : 훌륭합니다. 초월은 네 번째 다. 나는 당신이 그것에 대해 쓰는 것을 좋아합니다. 그것은 의미의 중요한 요소 인 것처럼 보입니다. 내가 그것을 읽었을 때 내가 생각했던 도전이 여기있다. 이는 어떤면에서 목적과 정확히 반대되는 도전입니다. 그 초월을 추구하는 것은 자연스럽게 그것을 막을 수 있습니다. 그리고 우리가 의미를 찾기 위해 우리의 삶을 완전히 바꿀 필요가 없다는 것을 이야기 할 때, 우리는이 작은 방법을 발견합니다. 당신이주는 많은 예제들은 하루에 14 시간을 명상하고 있거나 지구를 내려다보고있는 우주선에있는 사람들입니다. 당신과 내가 좋아하는 평범한 사람들은 초월성의 추구를 초월한 추구없이 초월에 어떻게 도달합니까?
방금 이전 Podcast에서이 문제를 언급했습니다. 마틴 버버 (Martin Buber)는 I-thou 순간과 I-it 순간에 대해 이야기합니다. 실제로 당신이 정말로 깊숙이 연결되어 있다는 의미에서 연결은이 탁월한 경험 대 관계가 어디에서 이루어지는 관계입니까? 당신의 생각에 중재. 당신의 분석에 의해, 초월은 실제로 그 순간에있는 것입니다. 그것을 추구하지 않고 어떻게 거기에 도착합니까?
Emily : 나는 자연에서 그것을하는 사람들의 예를 보여줍니다. 모든 사람들이 접근 할 수있는 방법 중 하나라고 생각합니다. 에머슨은 숲에서 걷는 것을 분석 한 초월한 자신의 감각이 느껴진다는 것을 느꼈다. 그리고 그는 자신을 넘어서서 신성한 것으로 말했을 수도있는이 연결을 얻었다. 그것이 당신이 그것을 정의함에 따라 초월이됩니다. 소란스럽고 일상 생활에서 벗어나고 더 커다란 무언가와 연결되어 있다고 느낄 때가 바로이 순간입니다. Martin Buber의 예를 좋아합니다. 왜냐하면 관계 에서뿐만 아니라 그것을 달성 할 수 있다는 것을 보여주기 때문입니다.
나는 대부분의 시나리오가 당신이 흐름에있는 다른 사람과 바로 연결되어있는 이러한 대화를 가졌다 고 확신합니다. 당신은 당신이 당신의 전화를 확인하지 않고있는 그 시간의 감각을 잃어 버리고, 당신은 아무것도 걱정하지 않으며 그것도 … 그것은 탁월한 순간과 같습니다. 아름다운 예입니다. 나는 생각합니다. 그리고 저는 이것을 당신에게 말할 것입니다, 초월은 스펙트럼에 존재할 수 있다고 생각합니다. 당신은 하루 14 시간 명상을하고있는 사람이 탁월한 경험을 가지고있는 순간을 보았습니다. 자기 자신의 감각이 완전히 사라지고 당신은 이것을 깨닫습니다. 그것은 환상입니다. 공간에 들어가서 우주에서 지구를 보는 것이 단지 그렇게하는 개요 효과라는 것을 경험하는 우주 비행사들과 같습니다. 단지 마음을 완전히 바꿔 세상에 대해 생각하는 방식을 바꿉니다. 그건 극한이야.
저는 다른 극단적 인 순간에도이 작은 순간들이 될 수 있다고 생각합니다. 당신은 당신의 자녀가 새로운 무엇인가를 배우는 것을 지켜 보며, 그것은 마치 "와, 인생의 경이. 인생의 기적. "나를 위해, 나는 워싱턴에 살고 있으며 나는 Rock Creek Park와 매우 가깝게 살고 있으며 단지 숲속에있는 것은 단지 내 머리를 깨끗이하는 데 도움이되는 경험이다. 나는 명상하고,기도하고, 교회에 나가거나, 봉사에 나간다거나 영적으로 관여하는 것이 무엇이든, 이것들은 다른 방법이라고 생각합니다. 그들은이 스펙트럼에 여기에 있을지 모르지만, 여기 저기 여기있어, 그들은 당신을 거기에 데려다줍니다.
피터 : 그렇습니다. 우리는 시간이 없어,하지만 나는 사랑할 것이다. 이것은 어리석은 요청이다. 책을 끝내면 사랑에 대한 순간이나 문장이 나온다.
에밀리 : 오, 사랑해. 사랑은 의미를 제외하고는 내가 좋아하는 또 다른 주제입니다. 내가이 네 기둥에 관해 쓴 것을 되돌아보고, 그것이 의미있는 삶을 하나로 모으는 것이 무엇인지 알아 내려고 노력했을 때? 의미있는 삶을 결정 짓는 더 큰 무언가가 있었습니까? 그것은 내게 사랑이라고 보였다. 내가 이야기 한 이야기는 다른 사람들에게 봉사하는 사람들의 이야기였습니다. 이 작은 사랑의 행위. 나는 약물 중독자였던 사람에 관한 이야기를 들었습니다. 그는 자신의 지역 사회에서 피트니스 회사를 시작하기 위해 제쳐두고 그곳에갔습니다. 왜냐하면 그는 돌아가서 마약 거래를 통해 자신의 지역 사회를 더 좋게 만들고 싶었고 더 좋지 않았기 때문입니다. 그것은 그 중 하나였습니다.
나는 그녀의 동물을 돌보는 동물원의 골키퍼에 대해 이야기합니다. 그녀는 매일 동물의 80 %를 똥을 청소하려고합니다. 왜냐하면 그녀는 동물을 좋아하기 때문에 그것이 그녀의 소명입니다. 나는 의미있는 삶의 밑바탕에, 우리가 세상에 넣는 작은 행동의 사랑이며, 다른 사람들에게 어떻게 영향을 미치는지 결코 알지 못할 수도 있다고 생각하지만, 그들은 결국 나선형으로되어 다른 사람들에게도 깊은 영향을주는 방식으로 영향을 미친다. 너는 그것을 모른다.
피터 : 사랑은 드라이브의 기본 의미인가? 아니면 인생의 결과가이 네 기둥을 통해 의미와 함께 살았던 사랑입니까?
에밀리 : 내가 말한 것은 확실히 후자입니다. 이것은 당신이 의미와 함께 살면,이 사랑을 세계에 퍼트 리는 당신의 종류라고 생각합니다. 나는 당신도 사랑하는 것에 대한 열망과 의미에 대한 열망이라는 전자를 말할 수 있다고 생각합니다. 어떤 사람들은 그것들이 같은 것이라고 말할 수 있습니다. Sufi시에서 유대인 신비시에서 이런 식으로 생각하는지 궁금해하는 영적 탐구자를 생각해보십시오. 저는 하나님이 항상 사랑하는 자로서 말씀하시는 것이 기독교 신비주의시를 기초로 삼는 것임을 압니다. 그래서 간구하는 사람은 사랑하는 사람에게 자신을 바치려고 노력하며 그의 삶은 하나님 께 가까이 가려는 노력에서 의미가 있습니다. 나는 그것이 두 가지 방법으로 효과가 있다고 생각합니다.
그래. 그것은 유태인 신비시에서 사실입니다. 제가 말하고자하는 것은 실제로 제가 알고있는 많은 유대인들이 수피 신비시에 의지하고 있다는 것입니다. 루미는 우리 전통의 많은 부분에 아주 많이 존재합니다. 우리는 그런 식으로 전통을 나눕니다. 나는이 모든 전통에 도달했을 때, 아마도 매우 비슷한 방향으로 향하게 될 것이라고 생각합니다. 너의 책과 소속과 목적, 이야기를 말하는 것과 초월이라는 생각과 비슷하지. 내 말은, 그것이 여러면에서 종교적 불을 만드는 불타는 것입니다.
에밀리 : 아니, 그건 사실이라고 생각해. 제 생각에 종교를 사람들에게 의미있는 강력한 원천으로 만드는 것은이 기둥이 있기 때문입니다. 이 모든 종교가 공유하는 한 가지는 그들이 지니고있는 사랑의 이상입니다.
피터 : Emily Esfahani Smith. 그녀의 책은 '의미의 힘 : 중요하게 여기는 삶을 만드는 것'입니다. 읽을 기쁨이었습니다. 에밀리, 너와 대화하는 것이 끔찍해. Bregman Leadership Podcast에 참여해 주셔서 대단히 감사합니다.
에밀리 : 데려 줘서 고마워, 피터. 그것은 당신과 이야기하는 것이 좋습니다.
피터 : 몇 주 후에 마스터 레벨 코치 교육이 진행되고 있음을 다시 한번 상기시켜 드리겠습니다. 나는 너를 거기에서 만나고 싶다. 등록하려면 http://peterbregman.com/leadership-coach-training/을 방문하거나 iTunes에서 URL을 확인하십시오.
Bregman Leadership Podcast 에피소드를 즐겼 으면합니다. 그렇게했다면 iTunes를 구독하고 리뷰를 남겨두면 정말 도움이 될 것입니다.
기업에서 흔히 볼 수있는 문제는 많은 바쁜 일입니다. 조직 전체를 움직일 수없는 많은 노력이 있습니다. 우리가 큰 화살로 해결할 문제입니다. 이에 관한 더 자세한 정보를 원하거나 내 기사, 비디오 및 포드 캐스트에 접속하려면 peterbregman.com을 방문하십시오. 이 에피소드를 제작 해 주신 Clare Marshall에게 감사 드리며 청취 해 주셔서 감사드립니다.
