현충일은 전쟁에서 목숨을 잃은 병사들을 기억하고 경의를 표하는 시간을 보냈습니다. 그러나 전쟁의 육체적 인 상처뿐만 아니라 PTSD 또는 외상 후 스트레스 장애의 형태로 보이지 않는 전쟁의 상처를 지니고 귀국 한 군인들에게 증언하는 날이기도합니다. 이 옷을 입지 않은 상처가 재향 군인과 사랑하는 사람들, 전쟁에 대한 우리의 이해를 변화시키는 방법, WW II, 베트남, 이라크, 아프가니스탄의 참전 용사들 사이의 심리적 차이와 PTSD가 문화의 폭력에 기여할 수있는 방법 등은 래리 데커 (Larry Decker) 박사와의 인터뷰
Decker는 개인 실습의 임상 심리사로서 처음으로 베트남의 직후에 수의사와 상담하기 시작했습니다. 그 때 그는 산타 바바라에있는 초기 랩 그룹을 구성해야했습니다. 그는 제게 2 년 전쟁 참전 용사와 상담하는 재향 군인회 (Department of Veterans Affairs)에서 25 년 이상 근무했으며, 전쟁, 베트남 전쟁, 이라크와 아프가니스탄에서의 전쟁. Decker는 최근 출간 된 The Alchemy of Combat 의 저자이며, 다음 대화에서 그는 수의사와 함께 수의사와 함께 일하는 방식 중 민간인과 사랑하는 사람들이 할 수있는 것, 할 수없는 것, 전쟁으로 인해 심리적으로 상처를 입은 친구, 배우자 및 가족들에게 다음 인터뷰는 나의 신간 서적 " 소파에서의 미국 : 미국의 정치와 문화에 대한 심리적 관점" (Lantern Books)에서 발췌 한 것입니다.
Pythia Peay : 전쟁의 내면의 상처를 치유하는 것과 관련된 심리적 인 작업이 가능하다면 어떻게 될 수 있습니까?
Larry Decker : 병사들은 수세기 동안 전쟁으로 인해 고통 받고 있습니다. 그의 책 " 아킬레스 (Achilles)"에서 조나단 셰이 (Jonathan Shay)는 호머의 일리아드 (Homer 's Iliad)에서 아킬레스 전사가 자신의 증상을 묘사 한 모든 사례를 지적했다. 남북 전쟁 중 다 코스타 (Da Costa)라는 외과의 사는 우울증, 불안, 악몽 및 침입 사고가있는 군인을보기 시작했습니다. 그는 원래 그것이 심장 문제와 관련이 있다고 생각했기 때문에 "과민성 심장"또는 "군인의 심장"이라고 불렀습니다. 제 1 차 세계 대전 중 이러한 동일한 증상은 껍데기 쇼크에 기인 한 것입니다.
따라서 최근에야이 현상에 이름을 붙였습니다 : PTSD 또는 외상 후 스트레스 장애. 지그문트 프로이트 (Sigmund Freud)는 외상에 대한 기본적인 사고 방식을 처음으로 만들어 냈습니다. 프랑스의 정신과 의사 인 Pierre Janet도 외상이 정신적 인 삶에 어떤 영향을 미치는지 연구하기 시작했습니다. 그는 외상에 대한 인간의 반응이 일어난 끔찍한 일로부터 자신을 보호하는 방법으로 우리가 생각하는 사람의 핵심 주위에 막을 형성하는 것이라고 설명했습니다. 결과적으로, 우리 중 일부는 길을 잃고 의식을 잃고 스스로 깊은 곳으로 강등됩니다. 그럼에도 불구하고 자넷 (Janet)에 따르면 이러한 억압 된 감정은 모든 종류의 이상한 방식으로 나오므로 문제가 발생하는 경향이 있습니다.
PP : 그래서 요약하면, 병사가 전쟁으로 상처를 입었을 때, 그는 정신적으로 상처 입은 자신의 부분을 봉인합니까?
LD : 특히 전투 중에있을 때 선택의 여지가 없습니다. 그렇지 않으면 자신을 포함한 모든 사람이 죽을 위험에 처해 있기 때문에 선택의 여지가 없습니다. 그러나 때로는 그 반대가 일어나고 병사들은 광포 한 행동으로 외상을 다루게됩니다. 그들은 단지 미친 듯이 가서 모든 사람을 죽이려고합니다. 때로는 그 사람이 같은 길을 가려고하는 경우도 있습니다.
다양한 각도에서, (대부분의 참전 용사들) 민간인 생활에 복귀하면 그 선택에 저항하는 법을 배웁니다. 다른 때에는 상대적으로 정상적인 부분을 실제로 다시 통합하지 않으며 억압되거나 흩어 지거나 음주로 마비됩니다.
PP : 전쟁과 관련된 외상의 증상이 역사 전체에 걸쳐 기록되었지만, 서로 다른 전쟁으로 인해 증상이 달라졌습니까?
LD : 예. 예를 들어, 제 2 차 세계 대전과 베트남의 가장 큰 차이점 중 하나는 DEROS : 해외에서 예상되는 반환 날짜입니다. 베트남에서는 13 개월 동안 해병대를 제외하고 모든 사람들이 1 년의 임무를 수행했습니다. 그러나 제 2 차 세계 대전 당시 입대는 전쟁 기간 동안이었습니다. 이것은 매우 다른 경험을 위해 만들어졌습니다. 제 2 차 세계 대전 중 한 시점에서 실제로 전장에 정신병 학이 침해당하는 사람들보다 더 많은 정신병학 파손이있었습니다. 군대가 나가서 집에 올 때 몰랐기 때문에 병사가 떨어져 나갔습니다.
베트남에서는 군인이 나올 때를 알았고 기본적으로 그 때까지 함께 지켜야했습니다. 그러나 그들이 미국으로 돌아 왔을 때, 베트남 수의사들은 "성역의 외상"을 겪었습니다. 그들은 집이 안전한 장소가 될 것이라는 기대로 집에 도착했습니다. 그 장소는 그들이 떠난 장소만큼 위험한 것으로 밝혀졌습니다.
PP : 제 2 차 세계 대전이 미국 문화에서 더 많이 받아 들여지고 존경 받았기 때문에 베트남 참전 용사가 제 2 차 세계 대전의 수의사보다 더 많은 고향으로 고통 받았다는 것을 이해합니다.
LD : 그것은 제 2 차 세계 대전에 관한 신화의 일부라고 생각합니다. 좋은 전쟁이었고 집에 돌아 왔을 때 모두 칭찬을 받았습니다. 그러나 제 2 차 세계 대전의 수의사들은 그만큼 고통을 겪었습니다. 전투 수의사들 사이에서 제 2 차 세계 대전 이후에 자살의 발생률이 높았습니다. 베트남 수의사들과 마찬가지로 알코올 중독, 노숙자, 실업 및 가정 폭력의 발병률도 높습니다.
베트남 수의사들 사이에서 전쟁의 영향이 더 많이 언급되기 시작한 것이고, 그것은 제 2 차 세계 대전의 참전 용사들과 잘 어울리지 않는 것입니다. 예를 들어 베트남 수의사 한 명이 퇴역 군인 그룹에 다가 가서 이야기하는 경험에 대해 이야기했습니다. 그가 말하는 것을 끝내고 난 후에, 나이 들었던 제 2의 2 차 세계 대전 수의는 일어 섰고, 말했다 "당신은 알고있다, 아들, 당신이 통과했던 것은 정말로 어려웠다. 그러나 그것은 우리가 통과 한 것에 비하면 아무것도 아니 었습니다. 우리는 결코 그것에 대해 이야기하지 않았습니다. "그것은 가장 위대한 세대의 사람들에 의한 매우 일반적인 거부였습니다. 그들은 전쟁 중에 일어난 일에 대해 아무도 말하지 않아야한다고 생각하지 않았습니다. 누가 울 보니, 약물 남용자, 그리고 패자 였지.
PP : 베트남 수의사가 태어난 시간 때문에 단순히 감정과 심리에 더 민감하다는 사실 때문에 두 세대의 차이점이 있습니까?
LD : 그렇게 생각합니다. 그 당시 우리 문화에있어 우리가 누구이며 무엇에 대해 진실하고 정직하며 진실 이었는지를 표현하는 데 훨씬 더 개방적이었습니다. 그것이 우리 세대가되어야 할 것이 었습니다.
PP : 두 세대의 군인간에 다른 차이점이 있습니까?
LD : 제 2 차 세계 대전 중 병사들은 전쟁 기간 동안 배속 된 부대와 함께 있었기 때문에 응집력있는 전투 부대에 대한 감각이 더 많았습니다. 그러나 베트남에서는 한 그룹의 사람들과 함께 신병 훈련소에 갔다가 여러 군대의 고급 보병으로 옮겨졌고 다른 그룹과 함께 베트남에갔습니다. 그들이 유닛에있는 누군가와 관계를 형성한다면, 그 병사는 죽을 수도 있습니다. 그래서 그들은 관계를 형성하지 않는다는 것을 배웠습니다. 그들은 어떻게 스스로 존재하고, 신뢰하지 않으며, 과도하게 경계해야하는지 배웠습니다.
많은 병사들은 그들이 배정 된 유닛이나 소대에 일어난 일을 모른 채 베트남을 떠났습니다. 일부는 심지어 싸우다가 갑자기 헬리콥터가 내려 갔을 때 행동을 포기하고 도망갔습니다. 하루나 이틀 후 그들은 유니폼을 입은 샌프란시스코에 있었고 사람들은 그들에게 소리 지르고 "아기 살인자"라고 불렀습니다.
PP : 그래서 퇴역 군인들이 갑자기 갑자기 전쟁에서 민간인 생활로 바뀌었고, 전쟁을 끝내지 못하고 전쟁의 외상을 악화시킬 수있었습니다.
LD : 바로 그 것입니다. 오늘날에도 베트남 참전 용사들은 소대에 무슨 일이 일어 났는지 궁금합니다. 70 년 동안 VA 병원의 수의사를 돌려 보내는 것은 모든 것을 잊어 버리라고했습니다. 그들 중 많은 사람들은 전쟁에 대한 추억을 버리면 떠날 것이라는 신화를 샀습니다. 그래서 그들은 자신들의 부대에서 누군가와 접촉하려고 시도조차하지 않았으며, 그것에 대해 이야기하고 싶지 않았습니다.
그러나 그 당시에는 PTSD가 존재하지 않았습니다. 전투 피로라고합니다. 그 뒤에있는 생각은 병사에게 다시 유능한 군인으로 만들고 그를 최전선으로 데려 가기 위해 병사에게 약간의 휴식과 치료를 제공하는 것이 었습니다. 군대는 이것을 사용하여 사람들이 전투에서 벗어나는 것을 원치 않았습니다.
PP : 베트남 수의사와 이라크 전쟁 및 아프가니스탄 전쟁에서 귀환 한 젊은 수의사와의 차이점은 무엇입니까?
LD : 베트남 수의사는 이제 고령화 인구입니다. 그들은 모두 60 대 이상입니다. 그들의 PTSD는 만성적이며 삶의 방식이되었습니다. 젊은 퇴역 군인의 경우 PTSD에 대해 사전에 경고를 받았는지 여부에 관계없이 퇴역 군인들이 돌아올 때 겪게되는 어려움에 대비하여 준비가되어 있지 않습니다.
민간인과 함께 지내는 것은 또한이 젊은 수의사 중 다수에게 도전적입니다. 그들은 우리를 잠 들어있는 것으로 봅니다. 그들은 우리가 방금 일어 났을 때 인생이 실제로 어떤 것인지 이해하기 시작할 것이라고 생각합니다. 그들은 또한 우리의 개인주의와 전투 중에 경험했던 공통의 사명을 둘러싼 단결의 결핍을 비난하며, 이는 그들에게 엄청난 금액을 의미했습니다. 오늘날까지 내가 보는 모든 수의사는 이라크와 아프가니스탄으로 돌아 가기를 원합니다.
PP : 나는 당신이 방금 말한 것에 완전히 허덕이고 있다는 것을 고백합니다. 왜이 수의사들은 그들의 삶이 끊임없이 위험한 곳으로 돌아가고 싶습니까?
LD : 그들의 작품이 얼마나 의미심장한지 이해하는 것이 중요합니다. 그리고 그들이 집에 왔을 때 그들은 무엇을합니까? 식료품 점에 보관 된 선반이나 이와 유사한 진부한 것들. 그것은 우리 문화의 의미없는 것에 대한 말입니다 : 전쟁 지역에있는 것보다 더 나은 것을 제공 할 수는 없습니다!
그러나 이라크 참전 용사가 작전 본부로 돌아가고 자하는 바램을 이해하는 또 다른 방법은 전쟁이 당신에게 완전히 존재해야한다는 사실입니다. 전쟁 지역에 있다는 것이 절실히 느껴지지 않는다면, 병사들은 그들의 삶의 비어있는 공허함에 방황하는 그들의 관심을 찾는다. 결과적으로, 그들은 그들에게 열중 한 것에 대한 열망을 느끼고 있습니다. 재향 군인의 집에 오는 의미 부족에 대한 인식은 현재의 전쟁을 포함하여 각 전쟁 후에 많은 자살에 반영됩니다. 이러한 의미없는 감정은 전투 참전 용사와 함께 죽어가는 친구의 외상, 적을 죽이고, (하느님과 함께) 한 줄을 긋고 돌이킬 수없는 일이라고 믿는 것과 결합됩니다.
PP : 나는 베트남 수의사인데 베트남 수의사 인 그는 전쟁 중에 죽일 뻔한 민간인들에 대해 그가 생각했던 엄청난 죄책감 때문에 사고가났다는 사실을 알고 있었다. 나는 그의 무거운 십자가의 죄책감이 그의 혼자만 짊어지지 않아야한다는 것을 강하게 느꼈지만 그것이 내게 속한 것이며, 그가 전쟁에 나선 모든 미국인들에게 속한 것이라고 느꼈다.
LD : 그건 사실입니다. 우리가 거기로 보냈습니다. 그 당시 친구는 자신이 가진 것에 최선을 다했습니다. 그가 주저했다면, 그의 전체 분대가 사망했을 수도 있습니다. 전쟁에서 군인은 주저 할 수 없습니다. 그들은 쏘야 만합니다. 전쟁이야. 그게 무슨 일이야.
나는 일하면서 티베트 불교 지도자 인 성하 달라이 라마와 한 번 인터뷰를 가졌습니다. 참전 용사와 일하는 방법에 대한 조언을 구했을 때 그는 두 가지가 중요하다고 말했습니다. 첫째, 그들은 일종의 영성을 가져야했습니다. 둘째, 사람들을 죽이기위한 의무는 아님을 알아야했습니다. 그는 또한 전쟁 중에 살인을 저지르고 살인을 저지르는 것의 구분을했습니다.
PP : 그런데 베트남 수의사가 베트남으로 돌아가고 싶습니까? 당신이 위에 열거 된 것과 같은 이유로 이라크 수의사가 이라크로 돌아가고 싶었던 것처럼?
LD : 내가 본 수의사는 그에게 목소리를 내지 못했습니다. 대부분의 사람들은 군대에서 나가기를 원했습니다. 그러나 그들은 스스로를 어떻게해야할지 전혀 알지 못해 목적이 없다고보고했습니다. 독일의 심리학자 에릭 프롬 (Eric Fromm)은 자신의 책 "자유로부터의 탈출"에서 억압적인 정권을 피하는 사람들의 역설에 대해 썼다. 그러나 도망 쳤을 때 그들은 사용하기 때문에 그들이해야 할 선택의 양을 감당할 수 없다. 그들에게 선택을하도록하는 것. 대부분의 돌아 오는 수의사는 그 딜레마에 직면합니다. 특히 베트남 수의사. 그리고 집에 올 때받은 부정적 환영은 이름 부름과 괴롭힘이었습니다.
PP : 그것은 우리 역사에서 부끄러운시기였습니다.
LD : 실제 범죄라고 생각합니다. 그러나 결과적으로 베트남 수사관은 은폐했다. 그들은 전쟁에 관해 아무에게도 말하지 않았으며, 경험을 알리는 것이 허용되지 않았기 때문에 매우 비밀 스럽습니다. 그러나 모든 수의사들에게 그들이 전쟁에서 한 일에 대해 말하고 싶지 않은 이유는 사람들이 그들을 증오하게 될까봐 두려워하거나 누군가가 "하느님! 어떻게하면 그 일을 할 수 있었습니까? "그것은"사람들을 죽이려고 한 것이 무엇 이었습니까? "외에 다른 사람들이들을 수있는 최악의 상황입니다. 놀랍게도 얼마나 많은 사람들이 그러한 종류의 사고없는 질문을 수의사에게 되 물으라고 요청하는 것이 일반적입니다.
PP : 우리가 말한 것처럼, 부상당한 참전 용사들에 관해서 미국이 그렇게 많이 변하지 않은 것처럼 들립니다. 이라크 전쟁과 아프가니스탄 전쟁에서 돌아 오는 참전 용사들에게 어떤 변화가 일어 났는가?
LD : 우리는 그들에게 침을 뱉지 않았고, 그들이 돌아 왔을 때 그들에게 물건을 던지지 않았습니다. 이제는 아무도 신경 쓰지 않는 것이 더 중요합니다. 이라크 전쟁 참전 용사 한 명은 "그래, 침을 뱉는 것보다 낫다. 그러나 나에게 술을 사주고 싶어하는 모든 사람들은 내가했던 일을 잘 알고 있습니다. 그들은 내가 한 일을 모릅니다. 그들이 내가 한 일을 알고 있다면 그들은 나에게 이런 물건을 사주지 않을 것이다. "그래서 이라크와 아프가니스탄의 전쟁에서 돌아온 수의사들은 여전히 민간인들이 그것을 얻지 못한다는 것과 그들이 결코 얻지 못할 것이라는 의미를 가지고있다. 결과적으로, 그들은 매우 고립되어 일종의 "Never Never"땅에 갇혀 있습니다. 그들은 더 이상 군대에 없지만 민간인이 아닙니다.
PP : 그들이 전쟁에 나가기 전과 같은 사람이 될 수 없기 때문에?
LD : 그렇습니다. 그들이 멀리있는 동안 그들은 몹시 향수병으로 고통받습니다. 그러나 마침내 돌아 오면 그들은 더 이상 집에 돌아 가지 않습니다. 그러나 집은 바뀌지 않았습니다 : 그들은 바뀌 었습니다. 전쟁에서 돌아 오는 모든 참전 용사가 이것을 통과합니다. 그러나 아무도 그들에게 도움이되는 단서를 가지고 있지 않으며, 그들과 매우 가깝고 분노, 알코올 중독 및 폭력에 관한 모든 문제의 영향을받는 사람들을 제외하고는 아무도 상관하지 않습니다.
PP : 심리학자로서 PTSD와 함께 수의사와 어떻게 일합니까?
LD : 이 작업은 주로 발생한 일을 통합하는 것에 관한 것입니다. 기본적으로 베테랑들은 오래된 시스템에 맞지 않는 대단히 의미 있고 새로운 경험을 처리하는 방법에 어려움을 겪고 있으므로 새로운 시스템을 구성해야합니다. 대다수의 사람들은 기본적으로 안전하고 느린 선형 방식으로 점진적으로 변화합니다. 그러나 외상은 그런 것이 아닙니다. 외상은 거대하고 폭력적이며 급격한 변화입니다.
제가 일하는 대부분의 수의진은 처음에 그들이 불타 올 때였다고 생각합니다. 사람들이 그들을 죽이려한다는 것을 깨닫는 것이 었습니다. 그 전에는 전쟁이 개념이었을 뿐이므로 실제로 파악하지 못했습니다. 그러나 외상은 그와 같습니다 : 우리에게 엄청난 무언가가 일어날 때까지, 그것은 단지 환상입니다.
그래서 베테랑들과 함께 일하면서, 치유의 외상은 훨씬 더 깊어지고 우리를 외부 세계와 연결시켜주는 상호 작용하는 감각과는 아무런 관련이없는 "타고난 자기"에 연결되는 것으로 나타났습니다. 이 선천적 인 자아는 본질, 또는 우리의 영혼 또는 영혼이라고 부를 수 있습니다. 우리 안에 태어 났을 때 존재했던 것이 우리 안에 있습니다. 참전 용사가 다시 세계에 살기 시작하려면 고통당한 외상에 대한 일종의 목적이 있어야합니다. 그래서 복구에있어서 무엇이 그들에게 일어 났는지에 대한 의미 이론을 개발하는 것이 중요합니다 : "목적은 무엇 이었습니까?" "왜 나에게 일어 났습니까?"그리고 "나는 누구인가와 관련이 있습니까?"
PP : 따라서 현명한 숙련 된 카운슬러가 처리한다면, 퇴역 군인들은 전쟁 후에 지옥 같은 종류의 림보에서 벗어날 수 있습니다. 그들은 자신의 의식을 넓히기 위해 고통에 포함 된 잠재력을 발견 할 수도 있습니다.
LD : 그렇습니다. 그러나 피해자를 비난하거나 정서적으로 어려움을 겪는다면 심리적으로 결핍 된 것으로 보는 것과 같이 외상의 생존자들과 함께 일할 때 우리가 할 수없는 일이 있다는 것을 기억하는 것도 중요합니다. 또한 "영적 비난"의 다른 형태가 있습니다 : 원죄, karmic 복수, 또는 감정적으로 강해지 기 위해 외상을 겪은 참전 용사에게 말하는 것의 개념.
치료중인 수의사와 일하는 핵심 요소는 자신의 경험에 대해 이야기 할 때 안전하다고 느낄 수있는 앵커 한 명을 제공하는 것입니다. 그들이 결코 말할 수 없을 것이라고 생각했던 것에 대해 말하면, 수의사는 그들의 힘을 되찾을 수 있습니다. 그것들이 혼자가 아니라는 것을 발견하는 것은 또한 엄청난 구제입니다.
또한 일하는 수의사가 삶의 어느 시점에서 경험했던 무죄, 양육 및 안전에 대한 재발견과 재 연결을 도와줍니다. 그런 다음, 일단 그들이이 튼튼한 기초에 정박되면, 그들은 외상으로 되돌아 갈 수 있습니다.
PP : 외상이 치유되기 전에,이 초기 강화, 다시 재연 및 재 통합이 있어야합니다.
LD : 그렇습니다. 미래를 바라보며 미래를 미래보다 강하게 이끌어 내도록 권장합니다. 어떻게 미래에 어떤 일이 일어날 지 결정할 수 있기 때문입니다. 그래서 저는 그들에게 "당신의 미래를 어떻게 바라 볼 수 있니? 당신 인생에서 다음에 어떤 일이 일어나기를 원합니 까? "이것은 새로운 신념, 능력 및 정체감과 함께 새로운 자아가 생기는 것을 허용합니다. 관련성과 우애의 감각이 돌아오고, 그들은 앞으로 커다란 진보를 취합니다. 이것은 또한 매우 무서울 수 있습니다. 그 시점에서 재발하고 증상으로 되돌아가는 경향이 있습니다. 많은 수의 의사가 그 시점에서 중퇴 할 것입니다. 따라서 매우 천천히 그리고 신중하게 진행되어야하고, 사람들에게 필요한 시간을 제공해야하는 매우 까다로운 과정입니다.
PP : 우리 수의사를 더 넓은 문화로 바꾸는 것은 미국이 모든 것에 들어오는가? 예를 들어, 방금 설명한대로, 수의사가 전쟁의 외상으로부터 치료를 시작할 수있는 한 가지 방법은 미래로 향하는 것입니다. 매우 미래적이고 지평선 지향적 인 미국의 일부는 회복을 도울 지 모르지만 과거에 대한 우리의 저항이이 수의사가 가지고있는 외상과 고통을 실제로 받아 들여 받아들이는 문화적 무능력에 기여할 수 있을지 궁금합니다. 견디다. 근본적으로 말하면서 고통 받고있는 누군가를 향한 미국 문화의 태도가 있습니다. "당신의 문제는 무엇입니까? 극복하고 앞으로 나아가십시오. "
LD : 맞습니다. 우리는 단지 그것에 대해 알고 싶지 않습니다. 우리는 매일 매일의 직업과 책임에 너무 피곤합니다. 우리는 마비 된 후에 다시 일어나서 다시해야합니다. 우리는 다른 사람들의 이야기를 듣고 싶지 않습니다. 우리 참전 용사들이 전혀 겪지 않고있는 것에 관해 사람들이 생각한다면 – 나는 인구의 90 %가 "음료를 살 수 있습니까?"또는 "당신이 갔다"와 같이 표면적으로 생각하지는 않는다고 생각합니다. 끝내고 엉덩이를 걷어 찼다. 정말로 그들에게 보여 줬다! "전쟁처럼 일종의 축구 경기였습니다.
PP : 그래서 우리의 수의사가 우리에게 무엇을 원하나요?
LD : 3 ~ 4 년 동안 내 환자 중 한 명이 Karl Marlantes, Matterhorn의 저자이며 What To Go To War입니다. 그는 "Moyers & Company"에 출연하는 동안 Moyers에게 참전 용사는 "Yeah America!"라고 소리 치는 사람들과 함께 응원단을 원하지 않는다고 말했다. 그들이 정말로 원하는 것은 의미있는 일이다. 그들은 또한 잊혀지거나 무시되기를 원하지 않는다고 그는 말했다. 그리고 그들은 삶의 멋진 아름다움과 화려 함을 맛보고 싶습니다. 그것들은 수의사들이 집에 올 때 도움을 줄 수있는 몇 가지 중요한 것들입니다. 그것은 전쟁을 찬미하는 것이 아니라 우리 군인들이 겪은 것을 감상하는 것입니다.
PP : 그래서 나는 20 세기와 21 세기의 모든 전쟁이 끝난 후에도 군인들이 전쟁으로 퇴역하기 전에 진정한 정신적, 영적 준비가 없다고 생각하고있다. 문화에?
LD : 조금 나아 졌어. 병사들은 떠나기 전에 PTSD에 관해 알려줍니다. 그들이 돌아 오면, 그들은 증상의 약점 체크리스트를 읽습니다. 이라크에서 돌아온 한 해병대가 나에게 증상 목록을 듣고 큰 소리로 읽은 후 손을 들어 봤다. 하사가 그를 뒤쪽 방으로 끌고 가서 그에게 소리 쳤다. 그의 퇴원은 늦어 질 것이기 때문에 "바보 같은 똥"이라고 불렀다. 해병은 사과했고, 상사는 종이 한장을 사인 해달라고 부탁했다. 그리고 그것이 일어난다. 그것은 매우 남성적인 군사적 접근입니다.
PP : 베트남 전쟁이 끝난 후, 우리는 귀국하는 전사들에게 어떤 가정 의식이나 의식을 제공하는 것에 관한 논의가 일어났다는 것을 상기합니다. 다시 한 번 사회.
LD : 돌아 오는 가정 예식을 갖는 것은 문화적으로 뒷받침 할만한 것이 없기 때문에 상대적으로 의미가 없습니다. 미국에는 진정한 전사 문화가 없습니다. 군인을위한 준비 나 훈련이 없습니다. 그 누구도 없습니다.
PP : 국방 예산이 늘어났기 때문에, 우리는 진정한 "전사 문화"가 아니라고 말하면서 많은 미국인들에게 놀라움을 금치 못할 것이라고 생각합니다.
LD : 우리에게는 전쟁 문화가 있지만 전사 문화는 없습니다. 우리가 전쟁에 나가려면 전사에 대해 알아야하며, 우리는 전사에 관해서는 아무것도 모릅니다. 그것은 매우 비밀 스럽습니다. 미 국방부는 연간 예산이 약 5,500 억 달러로 예산이 너무 많아 연방 정부의 다른 모든 부서를 왜소하게 만듭니다. 재향 군인 관리국은 약 1500 억 달러의 두 번째로 큰 예산을 가지고 있습니다. 그러나 이들 군사 기관에는 진정한 전사 문화가 없습니다.
그러나 병사들을 심리적으로 탄력있게 훈련시키는 프로그램에 수백만 달러가 쓰이기 때문에 살인에 대한 감정적 인 반응이 없습니다. 기본적으로 이것은 단지 양심을 제거 할뿐 아니라 적을위한 감정 이입니다. 대신, 병사들은 죽이려면 적들을 비인간적으로 취급해야한다고 배웁니다. 그래서 베트남에서 그들은 "깡패"라고 불리 웠고 이라크에서는 "Hajis"또는 "모래 깜둥이"가되었다. 대조적으로 그리스인과 다른 고대 전사 문화는 "존경할만한 적"또는 "명예로운 적"의 개념을 이해했다. "
PP : "존경 할만한 원수"를 죽이고 "깡패"또는 "하지"를 죽이는 것 사이의 심리적 차이는 무엇입니까?
LD : 심리학 분야에서 잘 알려진 것처럼, 그리고 내 자신의 임상 경험에서 보았 듯이, 적의 비인도화의 결과는 군인이 전쟁에서 돌아올 때 심각한 문제로 이어질 수 있습니다. PTSD 증상이 매우 심해질 수 있습니다. 근본적으로 재향 군인이 민간인 세계에 다시 들어가려고 할 때 결국 베트남인이나 일본인이든 원수가 "틈새"나 "깡패"가 아닌 인간이라는 사실을 파악해야합니다. 이러한 현실화는 엄청난 슬픔을 안겨줍니다 병사가 끼어 들었을지도 모르는 살해, 고문 및 훼손에 대해 말했습니다. 전쟁에서 적들이 정말로 인간이 아니라고 확신했기 때문에 그는 전쟁에서 그러한 일을 할 수있었습니다. 이제 어떻게 자신을 용서할 수 있습니까?
PP : 마치 우리가 필요한 모든 무기로 병사들을 전쟁에 파견하는 것과 같지만, 당신이 묘사하는 심리적, 정신적 훈련의 종류는 아닙니다. PTSD가있는 전장에서 돌아 오는 수의사들과 자신과 자신의 시크릿 사이의 끔찍한 괴리를 겪고있는 수의사가 어느 정도는 석탄 광산에있는 속담 카나리아와 같다고 생각하십니까? 우리 문화에서 빠져있는 것을 우리에게 알려 주겠다고?
LD : 나는 그 질문을 좋아한다. 물론 그렇습니다. 그러나 아무도 그것을 얻지 못하기 때문에 우리는 그들에게 관심을 기울이지 않습니다. 내가 본 모든 이라크 참전 용사가 전쟁으로 돌아 가기를 원한다는 사실을 사람들에게 말할 때마다, 그들은 당신과 마찬가지로 충격을 받았습니다.
그러나 그것에 대해 생각해보십시오. 그들은 정교한 무기와 장비로 치아에 무장 한 20 세입니다. 똑같은 방법으로 무장 한 엄청난 양의 사람들과 함께, 그리고 모두 서로를 찾고 있습니다. 모두가 믿을 수 없을만큼 잘 훈련 받았고, 그들은 모두 사명을 가지고 있으며, 모든 일을하는 방법에 대해 모두 동의합니다. 이 젊은 병사들은 그들이 원하는 것을하지 않으면 인구로 나가서 사람들을 죽일 수있는 힘을 가지고 있습니다. 누군가가 그들과 너무 가까워지면 죽일 수 있습니다. 그들이 그들과 논쟁하면, 그들은 그들을 죽일 수 있습니다.
PP : 그것은 신들의 힘을받는 것과 같습니다.
LD : 그것은 베테랑 베테랑 Karl Marlantes가 말한 것입니다. 그는 이런 종류의 활동은 신들에게 맡겨야한다고 말했지만, 대신 우리는 19 세의 아이들에게 그것들을줍니다.
PP : 때로는 매우 화를 내야합니다.
LD : 아닙니다. 무엇보다도 저는 슬픔에 압도 당할 수 있습니다. 그것이 내가 불에 탄 것을 알고 있고, 잠시 떠나야 만하는 때입니다.
노트
– PTSD에 관한 더 많은 정보는 재향 군인 협회 (Veterans Association) <http : //www.ptsd. va.gov>.
데커 (Decker)에 따르면, 쉘 쇼크에 대한 설명 중 하나는 "폭발로 인해 생성 된 일산화탄소의 흡입 때문에 발생했다" 그래서 용어는 쉘 쇼크이고 설명 중 하나는 자기 통제력 부족, 계속 싸우기를 꺼리는 증상, 일반적인 근력 약화 또는 신경 쇠약 증세를 일으킨 것은 일산화탄소의 흡입 이었다는 것입니다.
– <http : // billmoyers.com/guest/karl-marlantes/>에서 Bill Moyers 주최로 "Moyers & Company"에서 Karl Marlantes에 관해 읽을 수 있습니다.
– 2012 년 국방 예산 예산 : 553 억. 국방부의 예산은 모든 세계 군사 소비의 45 %를 차지하며, 17 개국이 합쳐진 군대보다 많습니다. <http://www.whitehouse.gov/omb/factsheet_department_defense>.
– 2014 년에 재향 군인 사정 연간 예산 : 152.7 억 <http://www.va.gov/ budget / products.asp>.