섹스, 노화 및 생활에 관한 이야기 : Part II
에스더 페렐과의 대화.
섹스와 노화, 그리고 에로틱 한 생활 은 섹스와 노화에 관한 세 번째 파트의 두 번째 작품입니다. 그것은 Esther Perel, 심리 치료사와 The New York Times 의 베스트셀러 작가 인 The State of Affairs 와 Mating in Captivity의 2 부작으로 이루어집니다. Esther는 인기있는 Podcast를 제작하고 호스팅하며 어디서부터 시작해야합니까? 그녀의 최근 프로젝트 인 Rekindling Desire 2.0 은 올 봄에 EstherPerel.com에서 시작하여 부부 관계와 활력을 되 찾으려는 부부 및 개인을 대상으로 한 전자 코스 커리큘럼입니다.
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출처 : Karen Harms, 2017
계속 : 섹스, 노화, 그리고 에로틱 한 생활 – 파트 I
CP : 나이에 따라 성관계와 불신앙에 대한 태도와 믿음이 어떻게 변했다고 생각하십니까?
EP : […] 그리고 나서 부정직하다. 나는 불륜을 다른 사람을 배반하는 형태로만 보는 경향이 있으며, 아마도 자신이 본질적으로 남아있는 형태이기도하다는 아이디어에 대해서는 거의 고려하지 않는 것으로 생각합니다. 당신의 파트너가 더 이상 성적 친밀감에 전혀 관심이 없을 때 당신은 무엇을합니까? 아니면 못 하겠어? 아니면 ‘ 나는 내 인생에서 결코 다시 섹스를하지 않는다면 상관 없다 ‘고 말합니다 . ‘글쎄, 네가 모든 걸 가질 수는 없어. 내 파트너가 그걸 막았 어. 그게 다야.’ 또는, 당신은 어딘가에서 허가를 받았습니까? ‘살아 있지 않은 채로 살 준비가되어 있지 않은 그곳에 살아있는 생명력과 생명력이 있기 때문에 나는 그것 없이는 살 수 없을 것입니다.’
사람들은 성적인 것을하지 않고 살 수 있지만, 만져지기 전에는 잘 살 수 없습니다.
CP : 잘했다.
EP : 성관계를 유지하는 사람들은 아마도 더욱 중요하다고 생각합니다.
CP : 노골적으로 노화를 일으키는 사람들과 그렇지 않은 사람들을 구별하는 것은 무엇입니까?
EP : 나는 성적인 체재를 통해 자신을 다르게 돌보게한다고 생각합니다. 나는 자신이 계속 매력을 느끼는 것처럼 바라 볼 때 자신이 다른 방식으로 돌보아야한다고 생각합니다. 이는 경험적 증거가 아니라 관찰입니다. 나는 정말로 일화에 대답해야한다. 나는 아주 편향 될 수있다. 그러나 내가 스티븐 미첼 / 에스더 페렐 언어에 넣으면 삶의 모험과 연락을 취하는 것이 바람직하고 욕망에 관한 것입니다. 그것은 호기심과 발견과 탐험과 즐거움에 여전히 종사하고있는 삶의 측면에 있습니다. 그리고 저는 그것이 실존 적으로, 당신을 활기차고 젊게 유지시키는 경험이라고 가정합니다. 지금은 섹스에만 국한된 것이라고 생각하지 않습니다. 예를 들어, 클래식 음악이나 음악을 좋아하는 사람이라면, 다른면에서 볼 때 격렬한 경험 – 황홀한 경험 -을 가질 수 있습니다. 나는 섹슈얼리티가 유일한 에로틱 한 세계라고 생각하지 않습니다.
섹슈얼리티는 에로틱 한 경험이고 에로틱스는 생명력이라고 생각합니다. 따라서 성행위를 통해 또는 다른 탁월하고 황홀한 경험을 통해 삶에 불행하게 관여 할 때 당신은 더 젊습니다.
CP : 네, 에로티시즘은 당신이 말했듯이 죽음에 대한 해독제뿐만 아니라 “노화”와 정체에도 해당합니다.
EP : 예! 그러나 다시, 나는 섹스의시에 대한 에로티시즘에 고유 한 것이 있다고 생각합니다. 그러나 어떤 사람들은 다른 방식으로 그러한 에로틱 한 경험을 할 수도 있습니다. 나는 아마도 뭔가 독특한 것이 있다고 생각합니다. 당신이 다르게 움직이면, 당신의 몸은 관능적 인 움직임이 아니라 ‘노화 된’움직임에 있습니다. 그 물결 모양의 움직임은 여전히 남아 있습니다 – 그것은 삶의 움직임 (그 원형 운동)입니다. 몸이 더 뻣뻣 해져서 더 많은 스타 카토가되면, 에로티시즘은 그 낡은 스타카토의 정반대입니다!
CP : 그렇습니다. 나는 당신이 인생을 살아가는 이런 종류의 생명력이라고 생각합니다. 그것은 당신의 몸이 – 또는 성 자체가 변할 때 사라져야 만하는 것이 아닙니다. 그것은 탁월한 것입니다.
CP : 노인들이 업무를 처리합니까? 그리고 그들은 나중의 삶에서 어떻게 생겼을까요?
EP : 그들은 더 길다.
CP : 아하! 흥미 롭 군. 더 말 해주세요.
EP : 일반적으로 고령자는 장기적인 업무를하는 경향이 있습니다. 나는 나이든 성인이 반드시 만남에 참여한다고 생각하지 않는다. 사변이 당신을 기분이 들게 만드는 범법 행위 인 경우, 종종 사망에 대한 해독제가됩니다. 사람들이 병을 앓고 노화를 겪고있을 때, 이것은 인생에서 일어날 수있는 무언가가 여전히있는 것처럼 느낄 수있는 방법입니다. 사람들이 아프거나 파트너가 간병을 필요로하는 파트너를 가졌을 때 약 4400 만 명의 미국인이 간병인이 될 때 외도는 아마도 당신이 가질 수있는 가장 강력한 양육 형태 중 하나 일 것입니다. 간병인이 될 수있는 다른 사람, 그처럼 편안함을 느끼는 사람, 너를 돌보는 사람, 너를 양육하는 사람. 섹스는 그것의 조각이지만, 그것은 그 이상입니다. 접촉, 친밀감 – 너도 알다시피 – 나는 많은 일을하고있는 배우자들에게 헌신적 인 충성스러운 파트너가 있다는 것을 듣는다. 그리고 그들은 그들의 파트너를 떠나지 않을 것이지만 그들은 또한 삶과의 연결을 유지하기위한 그들 자신을위한 근원을 필요로합니다. 그리고 저는 그 이야기를 너무 많이 듣습니다. 그렇지만 그것은 지배적 인 내러티브의 서술에서 듣는 것만 큼은 아닙니다. 그것은 서로 바보짓을하며 속임수를 쓰는 것입니다. 그것은 속임수와 배신에 관한 모든 이야기입니다. 그 세계는 존재하지만 세상은 오래된 뉴스입니다. 다른 평행 관계의 세계가 있다고 생각합니다. 충성심이 강하지 만 충실하지 않은 사람들을지지하는 사람들에 관한 온갖 다른 일들이 있습니다.
CP : 후기의 생활은 점점 더 길어지는 경향이 있습니다. 또 뭐야?
EP : 그렇습니다, 나는 그들이 더 길 때 정의 상 더 친밀하다고 생각합니다. 그게 다야. 그리고 그들은 여러 가지 필요를 충족시킵니다. 그래서 그들은 더 길고 더 친밀하며 종종 이야기 나 관심사에 대한 이야기를 좋아합니다. 그들은 결혼의 일부가됩니다. 그들은 사람들이 결혼 생활을 균형있게 유지하고, 결혼 생활을 유지할 수있게 해줍니다! 불경 한 것으로 간주되는 문장은 어느 것입니까? 나는 종종 어떤 일이 실제로 사람들이 결혼 생활을하는 데 도움이된다고 말하면서 지분을 가지고 간다.
나는 또한 남성과 여성이 다른 성적인 곳을 찾을 수있는 방법이 오늘날에는 어떤 식 으로든 더 쉽다고 생각합니다.성에 관해서 경험할 수있는 가능성은 집을 떠나지 않고도 파트너와 떨어져있을 수 있습니다. 오늘날 당신은 말 그대로 침대 옆에서 누군가와 바람 피울 수 있습니다. 그러나 나는 대부분의 사람들이 파트너에게 말할 것을 보지 못한다. ‘너는 더 이상 할 수 없어. 나는없이 살고 싶지 않아. 그래서 나는 누군가를 찾을거야.’ 나는 사람들이 이런 유형의 대화를 시작하는 법을 알기조차 모른다는 것을 알지 못한다. 그래서 비밀스럽게 비밀리에해야한다.
CP : 그 대화가 노인들 사이에서 어떻게 보이나요? 섹슈얼리티, 경계, 요구 및 만족에 관한 대화?
EP : 사람들이 모든 것을 가지고 있는지에 따라 달라집니다. 갑자기이 부분을 튀어 오르게하면 아마 어려울 것입니다. 의사가 가끔씩 대화를 시작하길 바랍니다. 가장 필요한 분은 의사입니다. 비뇨기과 의사를 볼거야? 제발 섹스와 성생활에 관해 대화 할 수 있어요?
CP : 정확하게! 그렇게 말하면 다행입니다. 나이든 성인과 섹스에 관해 이야기 할 때, 대부분은 대중의 믿음과 달리 성관계를 잘 감수합니다. 이 문제의 대부분은 제공자가 그것에 대해 물어볼 수있는 안락함과 인식이 부족하다는 것입니다.
그것의 일부는 또한 노화의 피할 수없는 독신에 대한 깊은 믿음에서 기인합니다. 우리가 노인에 관해 생각할 때, 우리는 그들이 성적이라고 생각하지 않습니다. 우리가한다면, 그들은 일부일처 제이고 이성애자라고 생각합니다.
EP : 나이가 들어감에 대한 근본적인 쇠퇴가 있다고 생각합니까?
CP : 당신이 말하는 이야기에 달렸지, 그렇지? 노화와성에 대한 신념은 노화와성에 대한 우리의 경험에 영향을 미칩니다. 특히 여성을위한 친밀감은 평생 동안 욕망을 불러 일으키는 것처럼 보입니다. 심리적 관점에서 볼 때, 아닙니다. 나는 그 쇠퇴가 불가피하다고 생각하지 않습니다. 그러나 당신이 그것의 생물학을보고, 의학 문헌을 검토한다면 남녀 모두에서 테스토스테론이 임상 적으로 유의하게 감소한다는 것을 알게 될 것이며, 그것은 욕망의 상실과 관련 될 수 있습니다. 그러나 우리는 심리학자입니다. 우리는 사물이 생물학만큼 간단하고 필수적이지 않다는 것을 알고 있습니다. 그래서 그것이 요인 일지라도, 그것은 유일한 요인이 아닙니다. 정서적 인 친밀감, 에로틱 한 촉감, 비 성교 시나리오의 수용을 통해 욕구를 유지하고 재연성하는 데 사용할 수있는 심리적 도구 (다이어 딕 도구)가 있습니다.
CP : 마지막 질문 하나 : 나이 든 커플이 당신의 사무실로 걸어 들어갑니다. 당신이 그들에게주는 충고 한 가지는 무엇입니까?
EP : 당신은 당신이 사는 마지막 날까지 새로운 것을 발견 할 수 있습니다. 에로틱 한 삶.
